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Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo Ihr alle,
Ich habe mich gerade mal entschlossen, das ganze hier zu plazieren - es kann ja immer noch zu den griechischen Medien und oder in die Rubrik Suche versetzt werden.
Ich habe ja, wie manche wissen, von A. Stefanakis aus Zaros eine Askomantoura - und seit neuestem auch eine kleine Mantoura zum Üben.
Das Problem: Es gibt wohl keinerelei Noten o. Ä., hat er mir gesagt.
Daher meine Frage: Habt Ihr irgendwelche CDs mit Askomantoura-Titeln (oder auch nur mit Mantoura) drauf (auch CDs mit einem einzigen...)? Ich habe auf Kreta gerade mal 2 CDs mit jeweils nur ein bis zwei Titeln gefunden und versuche gerade über Aerakis in Iraklion noch mehr zu bekommen, weiß aber nicht, wie erfolgreich das wird.
Falls also auf seinen CDs/Kassetten/was auch immer Titel mit Askomantoura (oder auch nur mit der einfach Mantoura) findet, meldet Euch doch bitte bei mir, vielleicht könnt Ihr mir die einzelnen Titel ja zusenden/brennen/o. Ä.
Danke schon mal.
Viele Grüße, Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo Simon,
vielleicht könnte Dir Ross Daly weiterhelfen? Kennst Du seine site und die seines Instrumenten-Museums und Workshop-Hauses Labyrinth - Musical Workshop Choudetsi ?
Und mail doch vielleicht mal Marga an, sie hat ganz viele Musik-Kontakte auf Kreta. Wahrscheinlich ist sie demnächst in Archanes, und da Ross Daly dort wohnt, könnte sie ja vielleicht Noten mitbringen?
Als ob Du nicht schon genug Aufträge hättest, Marga - sorry :biggthump :wech:
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo deja,
danke für die schnelle Antwort. Nein, Ross Daly kannte ich bis jetzt nicht. Ich werde ihm eine Mail schicken - und Marga auch. Vielleicht bin ich erfolgreich in Sachen Noten und oder zumindest in Sachen Musik-Files.
Viele Grüße, Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Simon - ich habe Dir eben ein e-mail geschickt.
LG
Marga
Deja, geht in Ordnung. Areakis treffe ich ja sowieso und den restl. Clan :D: dazu.
Na ja, und Ross Daily zu treffen, wäre auch nicht übel .....:icon_roll
Und einige, wenige (!) Aufnahmen habe ich auch.
Simon, son 'ne kleine CD-Bestellung würde ich schon noch annehmen.:)
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo Marga,
danke - leider ist bei mir nichts angekommen. Weder im normalen Posteingang noch im Spamfilter oder so...
Kannst du mir die Mail bitte noch mal schicken (oder evtl. hier als PM).
Sorry für die Umstände....
Gruß, Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
simon,
habe das mail nochmals an deine privatadresse geschickt.
ich hoffe es kommt an ....:evil:
ich schaue morgen früh um 9.00 nochmals ins forum.
lg
marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo Simon.......habe gerade von Deiner Suche gelesen.Bitte,bitte Silvia nicht böse sein wenn ich nun Deinen Tip weitergebe den ich heute gefunden habe,aber ich denke unter Boutique schaut Simon sicher nicht nach Noten:ANGEL: http://boutique.info-grece.com/default.php:jo: wie schon gesagt:ich möchte mich nicht mit fremden Federn schmücken,dieser Rat kam von SILVIA:biggthump vielleicht hast Du da Glück,viel Spass beim stöbern:jo: Liebe Grüße.......die SCHNEGGE
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
@ simon - ich schicke Dir jetzt Alles nochmals als pm. Doppelt genäht, etc....
Ich versuche auch Ross D. zu sprechen, und nach Zaros werde ich höchstwahrsch. auch fahren. Falls Du noch Wünsche hast ..... Stefanakis ist ja dort bekannt.
@ schnegge - hattest Du bei dem boutige-info ...... -Link Noten zur Askomantoura gefunden? Ich habe Gestern lange darin gesucht - und plötzlich ist das System abgestürzt.
lg
Marga:smiley5: :smiley5: :smiley5: :smiley5:
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
@ simon - ich schike Dir noch schnell einige infos über Askamantoura, Gaida, Toulum, Tsambouna in Griechenland - an Deine private mail - adresse.
M.
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo Schnegge
kein Problem mit dem Link weitergeben, ich habe ihn ja auch nur weitergeleitet. Ich habe den Notenbereich auch gesehen, aber beim Ueberfliegen habe ich keine Noten fuer Askomantoura gesehen, nur fuer
andere Instrumente. Ich verstehe da aber nicht viel davon, da muessten
wohl die Experten nochmals gezielt suchen.
Silvia
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo Marga und Silvia:) habe nicht nach Noten gesucht aber mir war aufgefallen daß dort sehr viel angeboten wird und da dachte ich daß Simon damit etwas anfangen könnte.Aber wie Du schon sagst,Silvia,ist es besser die Fachleute schauen mal selber nach:jo: Bis dahin und schöne Grüße die SCHNEGGE:biggthump
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
simon, ganz schnell aus dem net/cafe.
Unten die antwort aus der academ.of athens-abtlg. volksmusik.
ansonsten : ross daly hat keine anleitung, aber eine telefonnummer: "" wenn der nix weiss, dann niemand"",
ich habe versucht auf dieser nummer anzurufen, erreiche aber nicht, viell. hast du mehr glueck ( Rogogiannakis - + 6944 375847 ).
Noten gabs werder in den musikgeschaeften noch in den cd?bookshops. aber ich habe 3 stuecke auf eine cd von psarogiannis fuer dich.
nikif. aerakis hat mal gespielt ,aber nicht nach noten.
alles andere habe ich dir ja schon geschrieben.
werde meinen flug verschieben und erst am sa. direkt zu den kretern nach Muench. fliegen. viell. treffen wir uns dort.
Viele gruesse - AN ALLE !!!!!!!!!! - aus dem verschneiten Anogia.
Marga
Liebe Marga,
Von 16 bis 21 war ich in Thraki-Soufli fur ein Konferenz, also ich habe erst
heute mein mail geoffnet. Uber die Askomantoura kenne ich kein Buch mit
Noten. Ich weiss nur dass the five holes play the intervals of the natural
scale: tone-tone-semitone-tone. The tonic is near the sol
and it comes out of the second hole. The first hole is the hypotonic.
The parallel holes, if there are such play the same notes but with a slight
difference in the pitch.
Grusse aus Athen und Maria
----- Original Message -----
From: <marga_winckler@web.de>
To: <mandrou@academyofathens.gr>
Sent: Wednesday, November 16, 2005 6:58 PM
Subject: <kein Betreff>
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo Marga,
sorry, dass ich gerade so unzuverlässig bin mit dem Antworten - bin gerade etwas überlastet.
Danke für die Tipps. Mehr per Mail.
Simon
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Hallo "Rest",
wenn ihr doch noch Musikstücke mit dem kretischen Dudelsack auf Schallplatten, CDs, DVDs, Kassetten oder so findet, gebt mir bitte bescheid.
Danke.
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Zitat:
Musikstücke mit dem kretischen Dudelsack auf Schallplatten, CDs, DVDs, Kassetten oder so
Mach ich gern, Simon. Aber nur, wenn Du mal den Unterschied zwischen Askomantoura und 'nur Mantoura' erklärst - hat aber Zeit, bis Du mehr Zeit hast. Ich bin zu faul zum danach googeln :biggthump :)
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Also, deja:
Die Askomantoura ist der Dudelsack, der zwei Pfeifen (Bambusstab mit je fünf Löchern als Handteil besitzt (sprich: Mundstück - Sack - Handteil), siehe meine Fotos, die ich schon mal eingestellt hatte (weiß nicht, ob der Thread noch da ist, wenn nein, kann ich sie dir ja noch einmal schicken).
Die Mantoura ist einfach eine Flöte, die nur aus einem Bambusstab (bzw. einem Stab aus dem großen Gras, das auf Kreta wächst) gemacht ist. Von der Mantoura habe ich keine Fotos im Moment, müsste ich erst noch machen.
Das ist das, was mir A. Stefanakis erklärt hat. Oder anders: Das ist das, was ich sehe, wenn ich mich meine Instrumente anschaue.
Reicht das erst mal, oder detailliertere Fragen?
Viele Grüße, Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo Marga,
ich bin morgen auch in München - erst auf dem Tanzseminar um 11 Uhr und dann auf der Abendveranstaltung um 19 Uhr. Ich muss leider am Sonntag nachmittags zur Arbeit, das heißt ich breche dann am Sonntag morgens auf....
Bis in München!
Viele Grüße, Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Zitat:
Zitat von deja
Unterschied zwischen Askomantoura und 'nur Mantoura'
:dooya003: www.cretamusic.gr/www.cretamusic.gr/organauk.htm
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
simon, bei brandl habe ich noch etwas gefunden über die stimmung:
(allerdings betrifft. dies die tsampouna in karpathos, wir daber ähnl. sein, nachdem ich jetzt dein instrument geshen habe).
" die stimmung ist immer relativ. d.h. es gibt keine absol. tonhöhe. dabei stimmt meist zuerst die tsampouna oder laouto, da dies am umständlichsten ist, und die lyra richtet sich nach diesen. die stimmung ist mögl. rein und man unterbr. das spiel, selbst bei festen, um nachzustimmen.
......
die tsamp. wird unison auf -g- gestimmt, wobei ebenfalls im kreuzweisen griff das ganztonintervall a-g wechselseitig besonders gestimmt wird. ...."
aus volksmus. der ins.karpathos, r.m. brandl-dieter reisch-isbn 3-927636-20-7
siehe auch reinh ahrens 1966, AHRENS 1973 UND 1975, PICKEN 1975: 528-549
( ... wo auch immer Du das findest - Brandl kann man anrufen - telefonnummer bei mir.)
Ansonsten schicke ich Dir den Rest per Post, wenn Du mir Deine Adresse mitteilst.
Alex. Papadakis ( der war schon in Stuttgart verg. Jahr) habe ich in Athen auch ausfindig gemacht. Die Adtresse schicke ich Dir dann ach zu.
Dann bekam ich noch einen Hinweis, aber auf denselben Spieler, den mir Ross D. schon nannte. Robogiannakis.
... gell, die stücke auf der Psarogianni-Cd sind schön??
mehr gibt es im moment nicht im askomantoura-wald.
liebe grüße:smiley5:
marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
:smiley5: Simon,
der Gaida-(mazedon. Dudelsack)-Experte und -Spieler Vasilli spielt am kommenden Freitag in Stuttg.-Bernhausen. In der Vereinsgaststätte der Rundsporthalle. ( zw. Philharmonie und Rundsporthalle den Weg rein fahren).
Mit einigen der Gruppe Akroama ( Bouzuki, Klarinette, Gaida, Floghiera, Gitarre, Percussion (:smiley4: :D: ).
Ab ca. 21 Uhr. Dabei wird auch genuegend Zeit für Unterhaltung mit ihm sein. :fluch:
Ich werde ab 21 h versuchen, da zu sein.
M.
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Marga: Bin ziemlich im Streß. Wird wohl nicht klappen morgen abend. Melde mich aber morgen noch bei Dir.
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
simon, :biggthump ,
habe dir eben über 20 stücke mit askamantoura - tsampouna - gaida - toulum - floyera - lemonblatt - souvliari aufgenommen.
askamantouraausbeute: neben den 3 dir inzwischen bekannten stücken nur noch ein pentosalis+pidiktos gespielt von einem herrn Farakouliadakis aus ????,
wenn ich da jetzt noch herausbekommen könnte. kriegen wor aber auch noch hin, aber der dürfte inzw. nicht mehr am leben sein.
wenn du morgen nicht kommen kannst, dann maile mir doch deine privat-adresse zu, dann schicke ich dir alles, auch die aufsätze per post zu, dann habe ichs weg - aus den augen, aus dem sinn.
sonntag bin ich 11.30 h gegenüb. löwentor / stgt. bei den pontis. falls du toulum anhören willst.
LG
Marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo Marga,
hört sich ja SUUUUUUUUUUPER an. 20 Stücke, echt toll!
Der Herr Farangoulitakis hieß Manolis und hat in Vorizia gelebt. Ich habe ihn im Frühjahr dort gesucht, weil er anfangs mein einziger Ansprechpartner in Sachen Askomantoura war, aber im Kafenion dort haben sie mir gesagt, er sei schon "in einer anderen Welt (Zitat: einai sto allo kosmo).
Sonntag hört sich gut an. Ich versuche zu kommen. Das sollte klappen. Wenn du heute abend Vasilli triffst und die Gelegenheit hast, mit ihm zu sprechen, dann warn' ihn schon mal vor, dass ich ihn nächste Woche kontaktiere....:)
Alles weitere per Mail.
DANKE!!!! Simon
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Achso, ich vergaß: Die Nummer von Papadakis, der Askomantoura spielt, habe ich von Giannis bekommen. Kann ich Dir auch noch schicken. Wird zwar etwas problematisch, wenn er nur griechisch kann, aber das wird schon gehen....
Simon
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simon, :smiley5: , die athener adresse habe ich - aber nicht seine tel-nr.
.... wenn Du mir die schicken willst?! Danke!
Evtl. bis Sonntag.
Marga
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Wochen später - @ Simon und Erakiko und Marga, besten Dank für Eure Antworten und Infos :) :) :) .
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... immer wieder finde ich etwas in meinem häuslichen Chaos, das fiel mir vorhin in die Hände:
Linkes Foto:
Links Oben - Tsampouna / Kykladen
Rechts Oben - Auli-Scortsampouno / Kephallonia
Links Unten - Gaida / Makedonien
Rechts Unten - Avli-Askomantouras / Kreta
Rechtes Foto:
wahrscheinl. die Askomantoura des Herrn Faragulidakis aus Voriza, 1980 -
Simon, da staunst Du? , ich auch ! ... und ;-) Deja.
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
sorry, noch ein Nachtrag:
Wenn Du das Buch bekommen würdest, wäre sicher interessant:
Ahrens, Christian, 1987, Aulos, Touloum, Fischietti (= Orbis musicarum, 1). Göttingen: Edition Re
Re ist selbe Edit. wie !Die Lyramusik der Insel Karpathos", aus dem ich Dir den Aufsatz über die Tsampouna kopiert habe.
Uni-Göttingen. Musikwissenschftl. Abteilung mit
Edition Re: Fax: 0551 - 5311065 oder 0551 - 4917933
Tel. 0551 - 58840 oder 0551 - 2929684
Hrsg.
Dr. M.K. Ramsaswany, Wolfg.-Döring-Str. 4
Göttingen
... ich träume schon von der Askomantoura :ANGEL:
lg
M.
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@ Marga: DANKE!!! Es ist gut, dass Du gerade so viel machst in Sachen Askomantoura. Damit bekomme ich wirklich den Druck, den ich brauche, um es nicht halbwegs auf die lange Bank zu schieben. Deine Träume sollen ja in Erfüllung gehen.... :jo:
Ich halte Dich auf jeden Fall auf dem Laufenden....
@ An die Kreta-Erfahrenen: Erinnert ihr Euch an Orte, an denen es früher einen Askomantoura-Spieler gab? Der Plan ist nämlich der, dass ich nächstes Mal an Ostern oder so auf Kreta mit einem Recorder rumrenne, um die "letzten" Spieler aufzunehmen, denn das, was es im Moment an Materialien gibt, es nicht wirklich üppig. Aber um das in Angriff zu nehmen, müsste ich schon Anhaltspunkte haben, denn die Zahl der Spieler wird wohl kaum mehr allzu groß sein, wie sich das im Moment herauskristallisiert... Danke!
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Simon,:biggthump , sorry,
Mail aus Heraklion:
Mrs. Marga Winckler
I am son of Michalis. John Robogiannakis he is from Zaro too but he is
living in Heraklion. Mr. Stefanakis teach him on his first steps.The cd of
Giannis Xylouris askomantoura plays Mr Thanasis Stavrakakis or (Mertzanis)
from Anogeia too. He had a musical plays in Athens called -Dias- (Zeus)
before 15 years ago. He is still living there but unfortunately he closed
the shop and he is not playing anymore askomantoura. I think that i gave you
some informations but now this instrument in Crete it's very difficult to
find old players or historical informations.
Thank you that your interesting about our Cretan Music Tradition. If you
want find some staffs you can visit our web page: www.aerakis.net
Aerakis Andreas
Supervisor Administrator of
Seistron Music Company
----- Original Message -----
From: <marga_winckler@web.de>
To: <xxxxxx@aerakis.net>
Sent: Sunday, December 04, 2005 5:08 PM
Subject: Psarogiannis
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Mhh, bad news....
Sieht alles noch schlechter aus als ich gedacht hatte....
Ich sehe schon, wenn wir nicht Stefanakis dazu überreden zu spielen, siehts wohl ziemlich düster aus...
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Ich glaube, Simon, langsam wird das hier eine Privat-mail-abteilung von uns zweien:
:biggthump
"CRETAN LYRA
This lyra is a Cretan lyra manufactured by Manolis Kallergis (Petrakomanolis) from Krasi (a village on the way to the plateau of Lasithi). Manolis lives for decades in Kera (2-3 km from Krasi) outside the village away from the modern "culture". There, he was manufacturing until before some years lyras with special appearance and still more special sound, but also
askomantouras (cretan bagpipes)
and various creations based on wood. Unfortunately, most of them are found today in hands of foreigner sightseers and only a vrontolyra (a kind of loud cretan lyra) has remained hung on a wall of his house. It’s worth of mentioning that he used to utilize primitive means and rather forgotten techniques for his manufactures referring in other days as well as the fact that he himself plays lyra but also askomantoura with very particular colour. The portrayed lyra was given to my mother a lot of years ago. It is one of his first lyras and the manufacture, according to him, should be found 50 or 60 years ago. The main body of this instrument is made from timber of mulberry 300-400 years old, which was a part of the fireplace of Nikos Kazantzakis’ house in Krasi, where he wrote many of his popular books. Unfortunately, this house collapsed some years after his death. The upside part of this lyra is made rather from fir-wood and the keys (striftalia in the traditional terminology) from timber of lemon tree, known for its hardness. From this manufacture various conclusions can come out on techniques of past and the “relationship” of Cretan lyres with lyres from other regions... "
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Zitat:
langsam wird das hier eine Privat-mail-abteilung von uns zweien:
Es wäre trotzdem nett, wenn das weiter öffentlich läuft. Ich finde die Infos interessant, auch wenn mir nix dazu einfällt. Und ich finde es richtig bewundernswert und erfreulich, wie Ihr zwei Euch um diese Sache bemüht! :biggthump
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Deja, ich wollte Simon schon vorschlagen, seine Doktorarbeit in Sachen Askomantoura zu machen. Der Dudel-Sack liegt ja auch im Bereich der Biologie.
Ja, langsam hatte ich Zweifel, ob die Berichte über die Askomantura und Drumherum überhaupt noch das Forum interessieren - oder ob wir besser privat weitermailen sollten. Das meist lief eh' schon über die private Schiene. Ich hatte Simon in München beim Kret. Fest getroffen - und verg. Wochenende waren wir bei den Stuttgarter Pontis verabredet. Dort gibt es einen Toulum(pontischer Dudelsack)-Spieler. Kontakte zum mazedonischen Gaidaspieler sind auch geknüpft. Heraklion zeigt auch Interesse (..."we are very impressed!") an unserer Such-Recherchen-Arbeit, aber Kreta ist sehr dünn in Sachen Dudelsack.
Aber das beleben wir wieder, nicht Simon ??? :-) .
Aerakis jun. (CD-Geschäft) zeigt großes Interesse. Jannis Xyluris auch.
... also, was für Alle interessant sein könnte, gerne weiter übers Forum. Danke Deja.:smiley5:
und wenns euch an-ödet, bitte melden!:bash:
Marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Marga,
es wird bestimmt auch andere Threads geben, die den einen oder anderen "anöden", d.h. nicht sonderlich interessieren, aber das heißt nicht, dass deswegen alles nicht sein darf. Macht mal ruhig weiter, es wird sicher genug Leute geben, die es wohl interessiert, die aber wie deja mangels eigenen Wissens nur lesen, nicht schreiben.
Es wäre ja noch schöner, wenn hier jeder Thread beendet würde, wenn/weil er nicht JEDEN interessiert.
Gruß Klaus
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Macht bitte nicht den Fehler und denkt, wenn keiner was dazu sagt, interessierts auch keinen ! Das wäre mehr als falsch !
Ich lese sehr oft viele Beiträge, ohne meine Senf dazugeben zu müssen.
Ich finde diesen Thread (und auch andere) recht interessant und finde es gerade auch lehrreich, wenn solche "Randbereiche" besprochen werden.
Man kann was lernen, erfährt was Neues und ich denke, es geht Vielen wie mir, man kann ja mangels entsprechendem Wissen gar nichts dazu sagen.
Ich denke, muß man auch nicht immer und überall !
Gruß hermann
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Tja, ich werde wohl auch alt. Da habe ich doch gestern hier einen Antwortbeitrag geschrieben und mich dann heute morgen gewundert, dass nichts da stand - bis mir letztendlich einfiel, dass ich das Fenster gestern einfach ohne den Antwort-Button zu klicken geschlossen habe....
Marga, deine Infos sind echt gut. Ich suche auch im Netz, aber ich finde nichts. Verstehe ich das richtig, dass dieser Manolis Kallergis noch lebt, oder? Wenn ja, ist er sicher ein guter Ansatz.
Ich werde auch noch mal mit Stefanakis telefonieren. Er schreibt sich nämlich auf, wem er seine Instrumente verkauft. Und wenn ich mich recht erinnere, dann hat er in den letzten Jahrzehnten doch eine Handvoll verkauft. Die meisten zwar ins Ausland, wo sie sicher eher als Dekoration ihr Dasein fristen, aber ein paar ganz wenige auch innerhalb Griechenlands. Also vielleicht kann man da etwas machen.
Mit Freuden höre ich, dass sich "die Kreter" auch für die Askomantoura zu interessieren beginnen. Ich bin einmal gespannt, was daraus wird. ---> Marga, Du hast erfasst: Wir werden es schon schaffen, den Dudelsack zu reanimieren....
Mehr wieder sobald ich was weiß....
Viele Grüße, Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Dieses habe ich gerade gefunden:
OM 81: 20.- EUR R.M. Brandl
2003 Bau der Sackpfeife Tsambouna und Musik aus Olympos und Messochori (Karpathos) 1992 (Live), 61min
Ein Video. Werde sehen, dass ich das nächste Woche bestelle. Will das noch jemand? Marga?
Und das:
THE FOLK MUSICAL INSTRUMENTS IN CRETE
Published by the Enosi Kriton Metamorphosis,
Athens 2004.
(gefunden auf der Seite von Ioannis Tsouchlarakis, der ja vor zwei Wochen in München war - http://www.tsouchlarakis.com)
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Noch ein Nachtrag:
Manolis Farangoulidakis (wie auch immer man das in die lateinische Schrift übertragen will) wurde wohl auch "O Baxes" genannt. Weiß jemand, was das heißt? Es gab eine Seite im Netz, auf der wohl seine Askomantoura zu sehen war, aber die ist nicht mehr online, ohne Bilder aber im Web-Archiv zu finden.
http://64.233.179.104/search?q=cache...bandoura&hl=de
Die hat nicht zufällig noch jemand mit Bildern?
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
O Baxés - wenn es denn wirklich ein x und kein chi sein soll - heißt 'Der Garten'. Das Wort kommt aus dem Arabischen oder Türkischen oder Persischen und wird u.a. gern im Rembetiko benutzt.
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
@ Alle :Knuddel: ,
ihr ermutigt mich. Danke.
@Simon, wenn Du das Brandl-Video für mich mitbestellen würdest. Gerne.
Habe ich noch nicht. In Olimbos bin ich ja fast zu Hause und Mesochori ist ja auch nicht weit weg. Viell. erfahre ich neues.
Wegen manolis Kallergis maile ich mal zu Aerakis und frage nach.
Ich glaube, ich kenne seinen Sohn....
Das Original-Instrument von Farangoulidakis kannst Du viell. bestaunen. Es gibt beim
bayer.Landesverb. zur Heimatpflege, e.V.,80539 München, Ludwigstr.23,
einen Herbert Grünwald, der sammelt Musikinstrumente und der hat, neben vielen Anderen, eine Tsampouna aus Paros, zwei Mandoura/Tsampouna, eine aus Voriza (von Herrn Farangoulid.).
Dazu gabs in Balingen mayl ne Ausstellung v. schwäb. Albverein. Viell. kommst Du auch über den Manfred Stingel/Frommen-Dürrwang. an den Herrn Grünwald.
... und den Tsouchlakakis seine " Musikinstr. aus Kreta" schau ich mir mal an und bestelle sie ggfls.:read:
Bei Wolf Dietrich habe ich noch etwas gefunden. Aus einer Radiosendung vom November 1995 ( Mitschnitt und Manuskript " Die Erben des Homer" - 4-stündige Radiosend. über die Musik GRs b. Bayr.Rundfunk. Bevor ich das alles abschreibe,was ich sowieso nicht so ohne weiteres darf, kannst je nen Blick reinwerfen, wenn wir uns wieder treffen. (Das war eine sehr interessante Sendung und umfasst die GR-Musik von Homer über Byzanz, Tanz- und Brauchtumsmusik, Türkische Einflüsse, Minderheiten ihn GR, Griechen als Minderheiten, Volksmusiktrad. Heute ...Volksmusikpflege Heute.
lg
Marga-mantoura
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
simon. gott sei dank wolltest du nichts über die lyra von kreta wissen ....:fluch:
noch ein Link:
http://www.ilio.com/ilio/worldwinds/index.html
und noch einer
http://www.finland.de/fvstein/dudelsack-g.jpg
M.
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Naja, Lyra hin oder her. Stimmt, für Dich wärs von der Menge an verfügbarer Information her stressiger geworden. Aber so schwierig wäre es nicht gewesen...
Ich werde mal versuchen, das Video nächste Woche zu bestellen.
Und auf den Mitschnitt freue ich mich auch.
Bin gerade online auf der Suche nach den anderen Büchern, die du empfohlen hast....
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Zitat aus Kreta: "Baxes heisst Garten mit Blueten". Deja wusste es ja schon.
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
@Simon - Betrifft den Manolis Kallergis
Zitat Aerakis, Heute:
>>> Oh ! Sorry !! I forgot him!
Petrakomanolis still living in village Kera but his is not making any more
instruments. To contact with him you can only go and visit him because he is
living in a house without electricity. Fantastic e? Sorry but i can't do
something else. If i have some informations about him i contact with you.
Best regards
Aerakis A. <<<
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
@Simon,
ich hab grad mal meine Platten durchgeguckt und wenigstens eine Mantoura gefunden: Domna Samiou: Souravli - Greek flutes and pipes, mit u.a. Mantoura Kritis: Ant. Peristeris. Hab auch noch ein paar andere Dimotika, da stehen aber Instrumente/Musiker nicht drauf. Sind alle Mitte der 70er gekauft.
Ich hab z.Zt. keinen Plattenspieler, um mal reinzuhören, aber ich kann sie Dir gern mal leihen.
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Deja;:Knuddel:
@ Simon, dann könntest Du mir ja evtl. eine Kopie davon machen...:boing:
m.
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
@deja: Ja, sehr gerne. Zugang zu einem Plattenspieler habe ich, und irgendwie wird das schon gehen mit dem Überspielen. Jetzt wollte ich doch glatt schreiben, dass Du, wenn Du auf Deinen anderen Platten irgendetwas anderes Dudelsack- und oder Flötenähnliches drauf hast, diese ja einfach beilegen kannst, aber ohne Spieler und ohne Infos dazu wirds wohl schwierig....:schild11: PM mit meiner Adresse folgt.
@Marga: Ja, ebenfalls sehr gerne.:biggthump
DANKE Euch beiden.
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Ach ja, ich vergass:
@Marga: Hört sich ja sehr gut an, dass es diesen Petrakomanolis noch gibt. Ich denke mal, da lässt sich, auch wenn er keine Instrumente mehr baut, vielleicht noch was machen in Sachen Spielen. Kera steht damit wohl an weit vorne im Programm für die Insel nächstes Jahr....
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Was man noch so alles findet, wenn man Zeit hat....
Hat jemand zufällig folgende CDs:
1. DINAMITES
Da ist vermutlich auch was mit Askomantoura drauf.
2. AFTHENTIKES EKTELESIS No 5
dito
3. ROOTS OF GREEK MUSIC 10 / MUSIC OF CRETE oder ROOTS OF GREEK MUSIC 12 / MUSICAL PANORAMA
Titel 8: PENTOZALIS (ASKOBANTOURA L.STAYRAKAKIS [nach dem muss ich jetzt mal noch suchen) auf der anderen Titel 12
4. MANTINADES GIA TO DIA
Da ist vermutlich auch was mit Askomantoura drauf.
5. 40 HRONIA KRITIKI MOUSIKI - I KORIFEI 1955-1995
Darauf wohl: GIORGIS AVISSINOS: [...] - Askobantoura apo violi
6. CD-TITEL: Grèce. Chansons et danses populaires. Texte de présentation: Lámbros Liavas. Collection Samuel Baud-Bovy. Recorded by Samuel Baud-Bovy. Collection dirigée par Laurent Aubert.
SIGNATUR: IITM 47
FIRMA: VDE-GALLO: AIMP CD-552
EINZELTITEL: Páno chorós ("high dance")
Soústa (dance)
Tó mirolói tis Panagías ("Lament of the Virgin", excerpt)
Tó Rináki ("Little Irene")
Kalimérisma (distich "of regards")
Nanoúrisma (lullaby)
Kondyliés messarítikes ("tunes from Messará)
Kondyliés stiakés ("tunes from Sitía")
Syrtós rethemniótikos (dance from Réthymno)
Pidichtós ("leaping dance")
Pidichtós ("leaping dance")
Askomandoúra ("bagpipe")
Ballad (excerpt)
Tou Ai-Giórgi (ballad of St. George, excerpt)
Erotókritos (Cretan novel, excerpt)
Nanoúrisma ("lullaby")
Wedding Song
Mirolói ("dirge")
Mirolói
Mirolói
Rizítiko (song from the rízes)
Rizítiko
Floyéra (oblique flute)
Floyéra (oblique flute)
Floyéra (oblique flute)
Floyéra (oblique flute)
Wedding Song
Cleftic Song
Song of Ali Pacha
GRUPPE(N):
INTERPRET(EN): Niotis, Manólis (lira)
Papanikoláou, Komninós (laoúto)
Argyroú, Trinadafillió (Gesang)
Papanikoláou, Panos (Gesang)
Mangoúlia, Ekateríni (Gesang)
Remantonákis, Michális (Gesang)
Papoutsákis, Charálambos (Gesang)
Kakoulákis, Fanoúrios (Gesang)
Peristéris, Andónis (lira)
Kouyoumdzáki, Eléni (laoúto, Gesang)
Solidákis, Yánnis (Gesang)
Karpathákis, Manólis (lira)
Moundákis, Iosif (daoúli)
Kalogrídis, Geórgios (lira, Gesang)
Markoyanákis, Yánnis (laoúto)
Dermitzákis, Yánnis (Violine, Gesang)
Katsanevákis, Manólis (Gitarre)
Tchifetákis, Konstandínos (daoúli)
---> Petroulákis, Geórgios (mandoúra)
Perákis, Michális (daoúli)
Skilás, Geórgios (lira)
Náthenas, Yánnis (thiambóli, Gesang)
Dayandá, Margaríta (Gesang)
Cherétis, Manólis (Gesang)
Psaráki, Anna (Gesang)
Angelidáki, Aretí (Gesang)
Sifáki, Marína (Gesang)
Katsaprakáki, María (Gesang)
Tzanákis, Chrístos (Gesang)
Zourídis, Spyros (Gesang)
Beblidákis, Michális (Gesang)
Manarólis, Charídimos (Gesang)
Biblidákis, Michális (Gesang)
Voulódimos, Evripídis (Gesang)
Nákos, Geórgios (Gesang)
Benátsis, Kóstas (Gesang)
Tzáras, Níkos (Klarinette)
Dálas, Vassílis (Laute)
Kommt halt davon, wenn man sonst immer nur googelt.
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
simon:smiley71: :smiley71: :smiley71:
... mit der Nummer 6. habe ich schon mal was zu tun gehabt. Vielleicht im Völkerk.Museum in Genf. Jetzt wirst Du um den Wolf Dietrich nicht mehr herum kommen, der hat sie auch. Der Laurent Albert war der Leiter des Genfer VöKuMuseums - oder ist es noch.
Dadurch angeregt habe ich 'ne Platte bei mir wiedergefunden:
"musica populare del dodecaneso - kos, simi, nisiro, rhodos. karpathos."
Tsampouna aus Kos,Karpathos (solo), Nisiros, mit Beschreibungen, Noten, Abbildungen - Wolf Dietrich - VPA 8295, Albatros.
Weiter von ALBATROS ( Milano-Italy) : musica populare di Creta-1 VPA 8302, und Samuel Baud-Bovy, Chansons du Dodecanese, tome 1-2, Athens 1935-38.
Dann ein Manuskript: SWR2, 3.Nov.2005, von Wolf Dietrich, "Bela Bartok und die bulgarischen Rhythmen."
Simon, auf diesem Wege wünche ich ein schönes Weihnachtsfest und ein
spannendes neues Jahr 2006 - mit sicherlich vielen, neuen und interessanten Begegnungen.
Marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Simon, ergänzend zu Deiner Suche auf die Schnell auch noch ein paar andere Such-titel:
( leider habe ich diese nicht - aber viell. sonst wer im Forum):read:
unter den Platten- oder CD - Firmen könntest Du/das Forum viell. etwas finden:
Topic, VDE Gallo, Melodija ( in Ländern der ehem. Sowjetun. erhältlich),
Maison des Cultures du Monde, Silex Mosaique, King Records, Folklyric,
Topic Records London.
Bücher: 1.Ahrens, Christian, 1987, Aulos, Touloum, Fischietti, Göttingen, Ed.RE
2.Alexiou, Margaret, 1974, The ritual lament in greek tradition,, Cambrigrige, University-Press
3.Baud-Bovy, Samuel, 1972, Geneve, Minkoff,
chansons populare de crete occidentale,
4. Baud-Bovy, Samuel, 1983 , Essay sur la chanson popul. grecque,
Nauplie, Fondation ethnographique du peloponese, 3 Bücher/Hefte + 2 Kasetten
5.Brandl. Rudolf-Maria,1992, Die Volksmusik der Insel Karpathos,
Göttingen, Edition RE
6.Georgiades, Thrasyboulos, 1958, Musik und Rhythmus bei den Griechen, Hamburg, Rowohlt
7.Hoerburger, Felix, 1966, Musica vulgaris, Lebensgesetze instrument. Volksmusik, Erlangen, Univers.Bund
8.Leydl, Roberto, 1983, Musica populare a Creta, Milano, Recordi
9.ed. Mavrogordato, John, 1963, Digenis Akritas, Oxford, Clarendon Press
10. Spohr-Rasssidakis, Agni, fünf Totenklagenmelodien aus der Gegend des Assterussia-Gebirges auf Kreta, Göttingen Edition RE
11. Wegner, Max,1963, Griechenland, Musikgeschichte, Leipzig, VEB Deutscher Verlag für Musik
12. Dietrich, Wolf, 1991, Der Dudelsack im Rhein-/Main-Gebiet
13. Schmid, Ernst Eugen, Sackpfeifen in Schwaben, Blätter des Schwäb.Albvereins
lg
M.
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
@Marga: Ich habe gerade mal hin gemailt wegen folgender Kassette:
Greek music from the isle of Crete .
Lyrichord LLCT 7293, [198-?]
PERFORMERS: Mihalis Tsagarakis, lira and vocals ; Zaharis Melesanakis, lira, laouto and vocals ; Stelios Tsagarakis, laouto and vocals ; Georgios Tsagarakis, laouto and vocals ; ----> Emmanuel Faragoulitakis, askomandhoura and sfirohablion. <----
DOUGLASS CASSETTE 1850M
Mal sehen, ob es da eine Kopie gibt.
Viele Grüße, Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
simon, bin sehr gespanntauf die Kasette.
Das Video "karpathos im winter" und mehr , ist jetzt übrigends wieder bei mir, nicht bei Fr. Michel.
Sylvester: Pontische Tanz (Romania) in TSV-Vereinsheim Stgt.Münster - mit Vorführgruppe und live-musik ( Toulum-Lyra-Daouli-Floghiera).
LG ... und guten Rutsch
Marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo Simon,
die Nr. 3 (die beiden "Roots-CDs") habe ich mit Sicherheit ... d.h. im Moment hat sie Frank.
Ich sprech ihn mal an.
"Dinamites" kommt mir sehr bekannt vor, ich werde nachschauen.
Klaus
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo Klaus,
danke. Das wäre super...
Gut, dass mal wieder jemand hier das Zwiegespräch unterbricht....
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
So, dieses erst einmal die erste - leider negative - Antwort:
Dear Simon,
Unfortunately, because of copyright, we're not able to make copies of
this. However, Lyrichord (the publisher) has started reissuing their
whole catalog on cd, with the program notes attached as a pdf file.
You might contact them at http://www.lyrichord.com to see if they can
make you a copy.
Best to you in your search.
Regards,
(Ms.) Leslie Bennett
Lyrichord hatte ich parallel dazu auch schon angemailt. Wenn die sich nicht bald melden, werde ich das halt wiederholen.
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
:spin: Das kam heute von Aerakis. Die Fotos hat er bei/von/ Ross Daly in Houdetsi aufgenommen:
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Schöne Fotos, danke! Toll auch, dass diese Askomantoura einmal drei und einmal fünf Löcher hat - meine hat ja 2x 5. Und so wie ich mich erinnere, hat die Tsambouna auf der rechten Seite nur eines.... Das sage ich jetzt mal nichts dazu....
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Simon, Heute kam aus Kreta ein ernstes Angebot zusammen mit Seistron eine Askomantura CD zu machen.... ;-) .. nur habe ich leider keine eigenen Aufnahmen mit Askomant. aus Kreta :grin:
Zu den Löchern: Karpathos hat 5+1, Naxos 5+5, Tinos 5+5?
Ich schicke das mail aus Heraklion an Deine e-mail-Adresse.
Und noch ein Foto (Giannis Robogiannakis).
Marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Wow! Hört sich gut an. "Big old staff" habe ich jetzt auch nicht gerade. Aber wenn wir alles sammeln, was wir bis jetzt an Informationen haben, das ganze mit Papadakis und Robogiannakis mischen und Stefanakis überreden, dann sollte das doch zu etwas reichen, oder? Also halt ihn bloss bei Laune!
Das Brandl-Video ist bestellt. Und dann sollte ich mich jetzt mal daran machen, Papadakis und Robogiannakis zu kontaktieren.
Simon
Nachtrag: Habe gerade auch noch Ioannis Tsouchlarakis kontaktiert wegen des Musik-Instrumenten-Buchs und auch wegen möglicher weiterer Kontakte (schließlich hat er auch ein Askomantoura-Stück auf seiner Tanz-CD).
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
hallo marga und simon,
ich habe hier bisher nur oberflächlich mitgelesen; heißt das jetzt, dass ihr zusammen mit kretischen musikern eine cd aufnehmen wollt, verstehe ich das richtig??????
liebe grüße
katharina
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Simon,
es scheint mir, allmählich beißt das Forum an.
Vielleicht bildet sich ja mal eine Kreta-Forums-Askomantoura-Kombo? Du gibst - zum Entzücken sämtlicher Nachbarn - Fernunterricht. Und das Öffnen des Forums wird begleitet von zart-quäkenden kretischen Tönen. Und nach den Aufklebern erscheint dann demnächst die CD zum (und vom) Forum.
... to be continued ...
:smileys4: :smiley55:
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Zitat:
Zitat von deja
Simon,
es scheint mir, allmählich beißt das Forum an.
Vielleicht bildet sich ja mal eine Kreta-Forums-Askomantoura-Kombo? Du gibst - zum Entzücken sämtlicher Nachbarn - Fernunterricht. Und das Öffnen des Forums wird begleitet von zart-quäkenden kretischen Tönen. Und nach den Aufklebern erscheint dann demnächst die CD zum (und vom) Forum.
... to be continued ...
:smileys4: :smiley55:
Hihi Deja,
und ich leihe meine Bass-Stimme her ! aber die ist nicht
zart-quäkend !:icon_lol: :icon_lol:
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Langsam, langsam: Also ich kann nun wirklich noch nicht Askomantoura-Spielen. Das ist das zweite, was wir gerade versuchen hinzubekommen. (--> Kreta-Forums-Combo :smiley1: )
Das erste ist aber, möglichst viel Material mit A.-Musik von(!) kretischen Spielern zu sammeln (entweder Aufnahmen suchen oder auf Kreta mit dem Aufnahmegerät rumrennen), damit es für eine CD reicht. Das wird nicht leicht, weil es - das unser Stand der Dinge im Moment - nur 4 noch aktive Spieler gibt (oder hab ich mich verzählt: Rombogiannakis, Papadakis, Stefanakis, und Aspasia's Cousin).
@deja: Das mit den Nachbarn stimmt. Ist nämlich gar nicht mal so leise, der Dudelsack. Reicht locker lässig für eine Kündigung...
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Simon, hast Du eigentlich Kontakt zum Greek Folk Music Instrument Museum in Athen? Falls nicht:
http://www.greecetravel.com/musicmuseum/
http://www.cultu/42109/e4210901.html
http://www.geocities.com/HydraGathering/melmoke.html
Und vielleicht gibt's auch noch Infos und CDs im Plattenladen von Nikos Xylouris Witwe und Sohn?
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Simon, der Aerakis soll seine A. auch wieder aus'm Keller holen und anfangen zu üben...... war da nicht noch ein 6.ter Spieler?
Vom Volkskundeinstit. Athen steht ja auch noch Antwort aus.
... siga .....siga ...... sind ja noch einige jüngere Spieler dabei :biggthump
lg
Marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Deja,:Knuddel:
diese Links -- und dann soll ich mich nicht nach GR sehnen dürfen????
Allerliebstes
Marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Simon,
ich brauche Deine Adresse! Bitte per PM ...
Klaus
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
:biggthump Nummer 6.:
Zitat Simon>>@Marga: Hört sich ja sehr gut an, dass es diesen Petrakomanolis noch gibt. Ich denke mal, da lässt sich, auch wenn er keine Instrumente mehr baut, vielleicht noch was machen in Sachen Spielen. Kera steht damit wohl an weit vorne im Programm für die Insel nächstes Jahr<<
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
@Deja: Danke. Ich werde mal versuchen, heute noch Kontakt zu knüpfen zum Museum in Form einer Email.
@ Marga: Ja, den alten Mann vergaß ich.... Aber wie am Freitag beschlossen, steht er jetzt ganz oben, aus biologischen Gründen, wenn ich das mal so formulieren darf....
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo und guten Morgen:smiley5:
Habe gerade ein Bild mit einer Musikergruppe im I-Net gefunden.
Eventuell hat der links unten sitzende Mann eine Askomantoura vor sich?
Vielleicht ist es aber auch "nur" etwas Flötenähnliches.
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo Insel,
habe mir das Bild gerade mal angeschaut. Wenn ich es vergrößere, kommt nur noch ein Pixel-Salat raus. Vielleicht könntest Du die Quelle nennen.
Ich glaube aber mal nicht, dass es etwas Dudelsackartiges ist, da wäre zu wenig Platz dafür vor / zwischen seinen Beinen, ist aber nur eine Vermutung.
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Ein wunderschönes Foto, Danke Insel.
Ich denke auch nicht, dass es ein Dudelsack ist (nach dem zweiten Hinkucken) - auch in der Besetzung .....Gegend.....und Zeit.
... trotzdem: super!!! ... fürs Archiv
lg
Margay
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Schönen guten Abend:smiley5:
Heute bin ich endlich mal früher dran, die letzte Nacht habe ich mir mit Klaus` Literaturrätsel um die Ohren geschlagen:smoke: .....
Ist noch nicht gelöst..mußte ich grad mal überprüfen:biggthump
Jetzt aber zum Eigentlichen: Das Photo wurde bei Ebay versteigert,
Nr: 6245987955. Es ist dort auch leider zu klein.
Unter gr. Musik fand ich auch die Nr: 4823753983, der Verkäufer bietet noch weitere gr. Schallplatten an.
Die Platten sind in Australien "beheimatet".
Fröhliches Stöbern,
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Danke,liebe Insel. Machen wir uns mal drann, Simon?: zum Ersten.... :fluch: zum Zweiten :fluch: ..........:smiley5:
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Danke, Marga!
Ich habe die Brandl-DVD mittlerweile auch zum Laufen gebracht (mittels dieses Players: http://www.videolan.org/vlc/). Bringe ich dann am Samstag mit, wenn ich es hinschaffe...
Simon
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Simon, die Brandl-CD ist gelaufen. Allerdings auf Umwegen-CD.
Ich hänge noch ein Foto an vom Cafe-Tsampouna, ein Jahr später sahs dann so aus:
Bei der Suche nach Kurt und Ursula Reinhard ( beim googeln findest Du auch
Arthur Simon und wenig (!!?) von Wolf Dietrich - obwohl er auch Experte ist in Sachen Musik-Balkan) bin ich auf diesen link gestoßen:
http://www.tu-berlin.de/fb1/AGiW/Aud...O9/TkMusTr.htm
Der Kurt Reinhard lebt sicher nicht mehr, die Ursula dürfte sehr alt sein, sie war 1995 in Albanien schon sehr gebrechlich. Aber die Aufnahmen aus der Türkei, Albanien etc. sind sicher in Bezug auf "Dudelsack" interessant.
Beim Schwäb. Albverein gibt es seit 1 Woche einem Neuerscheinung, "Der Dudelsack in Europa, gesammelte Geschichten, Mythen....." Genauen Titel müsste ich raussuchen. Leider gibt es nur eine Geschichte über den Griech.Dudelsack. Vasilli erzählt eine Geschichte über die Entstehung der Gaida.
Hoffe, Du hattest einem gute Zeit in F.
lg
Marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
So, damit es nicht ganz so langweilig hier wird, hier die soeben erhaltene Antwort aus dem Völkerkundemuseum in Athen (Danke, deja!):
Dear Mr Stutz,
My name is Haris Sarris. I’m a PhD candidate at Athens University. My PhD is about gaida bagpipe in Greek Thrace. My professor, Lambros Liavas, who is also the director of the Greek Folk Instruments Museum, asked me to contact you about askomandoura, since my research is about bagpipes. It is a very good timing for me, since I’m going to reed a paper at SOAS, London, at the Fiddle Conference (23 – 25 February). My paper is about the influence of tsampouna bagpipe (askomandoura is the cretan name of the tsampouna) in the technique of the lyra and the violin, in terms of playing technique and aesthetics.
I suppose that you have came across the description of the askomantoura from Anthony Baines’s “Bagpipes” ([1960] 1995: 43). Askomantoura is the “cretan version” of a quite widespread instrumental type, that is found all over the Eastern Mediterranean Basin with some (usually minor) differences from place to place. It is characterized by a small range of a sixth (five holes in each aulos). The tonic lies at the second pair of holes, counting from the bottom.
The main characteristic in askomantoura, as well as in all the bagpipes, is that the flow of air is continuous, so the askomantoura player cannon articulate the melody, nor can he “play” pauses, staccatos, or play the same note two times. So, musicians have developed very smart ways to “substitute” the drawbacks of the instrument: They use a system of grace notes (delving from the “closed technique” that is used in the askomantoura), appoggiaturas, so as to give the impression of pauses, staccato, etc. That technique, as I’m going to show in my forthcoming paper, has been “inherited” by the lyra and the violin in some genres of their repertoire.
As for the material you ask: The Museum’s archive has no recordings from cretan askomantoura, but owns a lot of such instruments. One of the last askomantoura player and maker died a few years ago. I own one instrument made by him. I can certainly photograph and email it to you. I can’t remember of any samples released at the discography. Besides, I’ll ask some researchers and collectors I know if they have any recordings. There is also a young askomantoura player. I don’t have any contact with him, but I’ll try to find out.
I’m from Crete and in my village, Damasta, the askomantoura was played until the WWII. It seems to me that the askomantoura’s tradition “died” after the War, along with the agricultural societies of Crete. The urbanization of the island increased in the thirties, and, in music, the symbol of that urbanization was the modern type of lyra and the violin that displaced instruments such as the askomantoura. At the same time, you have to have in mind that almost all the rural pre-war generation, which was the bearer of the bagpipe tradition, was in mourning after the war. The local customs don’t allow someone in mourn to sing or play music. That’s why in my village, where thirty young people were executed by the Nazi’s, the pre-war generation silenced as well as the askomantoura…
I hope that this mail will help you. Please, let me know if I can provide any further assistance. I would also be interested to know how have you heared about askomantoura and who are “we” in:
We will stay in touch. Best wishes,
Haris
Anmerkung von Simon: Das Bagpipes-Buch habe ich gerade mal auf amazon bestellt, gebraucht aus USA, weil es sonst nicht mehr verfügbar sind. Eine Kopie stelle ich dann hier rein.
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Klasse, Simon. Freut mich ja, daß aus dem Tip was geworden ist.
Und interessant, wie er beschreibt, wie neben dem sozialen Wandel der Krieg und die Exekutionen zum Verschwinden dieser Musik geführt haben. Deine Bemühungen um die Askomantoura und Deine 'Spurensicherung' bekommen damit noch eine ganz andere Dimension.
Ich find's toll, daß Du das Forum daran teilhaben lässt und es zeigt auch, welche erweiterten Möglichkeiten so ein Forum bietet, wo viele ihre Ideen und Infos beisteuern können. :)
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Simon,:smiley71: , geb doch dem Haris die mail-adresse vom Vasillis-Gaidaspieler, das wäre sichr auch interessant, wenn die beiden in Kontakt kämen.
LG
Marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Zitat:
Zitat von deja
Klasse, Simon. Freut mich ja, daß aus dem Tip was geworden ist.
Und interessant, wie er beschreibt, wie neben dem sozialen Wandel der Krieg und die Exekutionen zum Verschwinden dieser Musik geführt haben. Deine Bemühungen um die Askomantoura und Deine 'Spurensicherung' bekommen damit noch eine ganz andere Dimension.
Ich find's toll, daß Du das Forum daran teilhaben lässt und es zeigt auch, welche erweiterten Möglichkeiten so ein Forum bietet, wo viele ihre Ideen und Infos beisteuern können. :)
Dem stimme ich 100% begeistert zu:smiley5:
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
U.A noch ein Hinweis zum neuen Buckprojekt des Schw.Albvereins:
http://www.schwaben-kultur.de/pdfs/2003-5.pdf
Leier, Gambe, Dudelsack - Tibor der Instrumentenbauer
Ein Buch όber Leben und Werk Tibor Ehlers
Bestellnr.: B019 ,
und
Ein Buch mit Sagen, Mδrchen und kuriosen Geschichten rund um ein europδisches Musikintrument. Mit Illustrationen
Bestellnr.: B020 Darin hat Vasillis seine Geschichte über die Entstehung des Dudelsacks geschrieben. Ich stell' sie irgendwann mal hier rein.
Für Nicht-Insider. Vasillis Karagousis ist Gaida-Spieler aus Nord-GR ( Alistrati-Maked.). Er stammt aus einer trad. Dudelsack-Spieler Familie, lebt lange Zeit schon bei Stuttgart, spielt immer auf unseren Tanzfestles und Seminaren, ansonsten in der Musikgruppe AKROAMA im Süddeutschen Raum.
Dann noch eine Veranstaltung:
Internationales Dudelsackfestival vom 12.10.2006-16.10.2006.
Donnerstag, 12.Oktober und Freitag, 13. Oktober Haus der Volkskunst Samstag, 14. Oktober Hauptveranstaltung in der Stadthalle Balingen Sonntag, 15. Oktober in Balinger Kirchen.
Tickets und Informationen:
karten@volkstanzgruppe.de
Tel. 0 74 33 / 43 53
Fax 0 74 33 / 38 12 09
http://www.schwaben-kultur.de/pdfs/2003-5.pdf
und ein Buch, gefunden bei abebooks, leider its mir zu teuer:
Chansons Populaires de Crète Occidentale.
BAUD-BOVY, SAMUEL Anbieter: Antiquariaat Hofman
(Utrecht, UT, Netherlands) Preis: EUR 110.00
und das ist wohl der Mr.Baines:" ... London, 1939). BODLEY, N. B., 'The Auloi of Meroë', AJArch. 50 (1946),217-40. BAINES, A., Bagpipes (Oxford (Pitt Rivers Museum), 1960; revised edn. 1979). LANDELS, J. G., 'The Brauron ... siècle (Paris, 1965). BECKER, H., Zur Entwicklungsgeschichte der antiken und mittelalterlichen Rohrblattinstrumente (Hamburg, 1966). BAINES, A., Woodwind Instruments and their History, 3rd edn. (London, 1967). LANDELS, J. G., 'A ...
:smiley5: M.
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Liege ich denn mit den Bildern richtig? Auch wenn das erste von Naxos und das zweite aus Athen stammt?
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hab grad mal 'Dudelsack Kreta' gegoogelt und bißchen was gefunden.
(Auf Platz 10 ist immerhin schon dieser Thread hier)
Da gibt's Radulf den Sackpfeifer, der wohl auch selber baut und im letzten Jahr auf Kreta war. Vielleicht hat er sich ja auch dort entspr. umgehört
Für alle vielleicht interessant ist ein kurzer Überblick über Musik in GR vom mdr
Dort auch der Hinweis auf die Roma-Musiker. Vielleicht findest Du ja weitere Spuren im Roma-Lager Nea Alikarnassos. Oder gehörte die Askomantoura nicht zu deren Instrumenten?
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
@franjo:biggthump -- ja Du liegst in weiteren Sinne richtig.
Das linke Foto mit der Tsampouna aus Naxos kommt ja der kretischen Askomantoura sehr ähnlich. In Nord-Epirus bzw. Süd-Albanien wird ein fast baugleicher Typ gespielt. (5+5 Löcher-kein Bordun). Ähnl. der Tsampouna auf Karpathos - die hat aber 5+1 Loch.
Da rechte Foto aus Athen zeigt eine Gaida, wie sie in Nord-GR-Mazedonien gespielt wird. Mit Bordun-Pfeife. Ich vermute aber, dass der Spieler aus Bulgarien oder aus der Gegend von Skopje stammt.
Schöne Fotos, franjo.
@deja- über die Musik der Zigeuner in Süd-Osteuropa habe ich irgendwo einen Aufsatz. Wenn ich ihn finde, mehr darüber. Meist haben sich die Zigeuner ihrer Umgebung angepasst, auch in der Musik und den Instrumenten. Sie sind sehr geschickt mit dem erlernen neuer Musikstücke. Sehr gute Klarinettenspieller in N-GR sind Zigeuner. Auch Zurna und Gaida-Spieler in Mazedonien sind häufig auch Zigeuner.
Aber auf den Inseln? Glaube ich nicht - dort sind die Zigeuner noch nicht so integriert wie im Norden und bis dahin, wenn je, die Tsampouna, Askomantoura längst ausgestorben, wenn nicht Simon und ...........
Und danke für die Links,Deja.
LG
Marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
@franjo -
Links,ein deutscher Gaida-Spieler mit einer Gaida aus der Nähe von Skopje in den Bergen von Albanien....
Rechtes Bild, Vasillis, der Gaida-Spieler aus Alistrati, Makeonien, einmal in Deutschland und einmal mit Spielern (Dacharedes+Gaida) aus KaliVrises, bei Drama...
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
...und weil ich gerade die Fotos vor mir habe, noch ein Flötenspieler aus einem Dorf bei Larnaka/Zypern. Er hatte zu diesem Zeitpunkt lange nicht mehr gespielt. Und hatte die Flöten für uns wieder ausgegraben und darauf gespielt. Auf zwei Flöten gleichzeitig, 2 versch. Rhythmen.
Er hatte diese Flöten selbst gebaut, er war Schäfer. Eine davon ist mit Schlangenhaut überzogen.
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
@deja - kommst Du eigentlich am 26.2. nach Stuttgart_Tübingen?? Am 25. ist in Stgt. das Tanzfest der Epiroten - da gibt es evtl. einen Klarinettenspieler, der Griech.-Zigeuner ist.
Ich habe nochmals nachgesucht in Sachen Zigeuner und Askomantoura.
Auszüge aus „ Díe Musik der Zigeuner in Süd-Osteuropa“ von Wolf Dietrich:
>>... bereits Bela Bartok beobachtete dies bei seinen musikalischen Feldforschungen zu Beginn dieses Jahrhunderts und schrieb : „ Gypsies living in villages are completely assimilated musically according to the type of people among which they live;...“.
... im Einflussbereich dieser Städte – Konglomerate von versch. ethnischen Gruppen, bot sich für die Zigeunermusikanten ein recht günstiger Boden die gewünschte trad. Kunstmusik aufzuspielen.....
....rein ländliche Gebiete bleiben von diesen Veränderungen weitgehend unberührt, was sich heute in vielen Gegenden Südost-Europas durch eine Zweischichtigkeit der musikalischen Tradition ausdrückt: neben der Bauern- und Hirtentradition, in der Zigeuner keine oder nur eine untergeordnete Bedeutung haben, steht eine städtische, türkisch-orientalisch beeinflusste Tradition, die oft Domäne, ja manchmal sogar fast ein Monopol ist. ......
.....In der Instrumentalmusik sind zahlreiche orientalische Musikinstrumente in Sü-O-Europa verbreitet worden, und haben manchmal unverändert, manchmal modifiziert Eingang in die jeweilige nationale Volksmusik gefunden. Dazu gehört das Hackbrett,...die Saz... die Laute.... die Nai...........etc......<<
Soweit einige Stellen aus dem 13-seitigen Aufsatz – was wiederum meine Vermutung bestätigt, dass die Zigeuner auf Kreta und den gr. Inseln ( mit Ausnahme von Thassos und viell. Samothraki) keine Rolle gespielt haben in der ländlichen Volksmusik. Kein Dudelsack, keine Lyra - weil bäuerl Instrumente. Wobei in den Dörfern Nordgriechanlands durchaus die dort übliche Musik auf zwei Kegeloboen
( Zurnas) und Trommel ( Davul) von Zigeunern gespielt wird. Diese Musik ist auch eine ryp. Dorfmusik, und kann wegen ihrer Lautstärke fast nur im Freien gespielt werden.
(z.B. in Iraklia/Mazedomnien + bei Nigrita/Serres, bei Drama) Leider geht das spielen dieser Instrumente zurück......
:smiley5: Marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Ist ja interessant. Ich hab in einem Aufsatz über Roma als Hofmusiker im Burgenland gefunden, daß u.a. der Dudelsack dort zu den höfischen Instrumenten gehörte auf Seite 13
Hab gestern abend auch mal Floridis gefargt, ob er Askomantoura-Spieler oder Kenner kennt. Ihm viel aber keiner ein. Meinte eben nur, in Nordgriechenland gebe es noch viele Gaida-Spieler, und die Tsambouna auf Karpathos. Außerdem hat er auf Ross Daly verwiesen, aber den habt Ihr ja schon kontaktiert.
26.2. in Tübingen müsste klappen, 25. sicherlich nicht, da sind wir entweder bei der Finissage in Wpt. oder mit meiner Schwester eingeladen, 2 x griechisches kann ich ihr nicht antun, sie hat's eher mit klassischer und russischer Musik. :)
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Deja, ich habe für Dich noch etwas gefunden.
In im Script zur Radiosendung "Die Erben von Homer", ebenfalls von W.Dietrich:
>> ... es gilt so sehr als feste Regel, daß in manchen Gebieten des Mittelmeerraums jeder Oboenspieler und jeder Trommler von den Einheimischen als 'Zigeuner' abklassifiziert wird, gleich ob er ethnisch zu dieser Gruppe gehört oder nicht. Das wiederum führt dazu, daß dort, wo es keine Zigeuner gibt, diese Musik auch kaum von den einheimischen Bauern gespielt wird, man könnte deshalb als 'Zigeuner' verschrien werden. Lieber holt man richtige Zigeuner von weit her, man ist auch bereit, dafür erhebliche Summen zu zahlen,...... ...... die Preise schwanken natürlich mit dem Wohlstand der Gegend und dem sozial. Status der Leute, für die gespielt wird. Einen offenbar recht zuverlässigen Maßstab gab dem Autor ein Musiker aus der Zigeunersiedlung in Iráklia bei Sérre:"Du mußt rechnen, dreimal einen Tanz bestellen kostet so viel wie einmal zur Prostituierten gehen." .....<<
Habe eben Deinen Aufsatz zu Roma+Hofmusik heruntergeladen. Bin gespannt! Danke:Knuddel: !
Marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Ich habe gerade noch etwas gefunden im Netz:
www.emoreiro.com/GAFS/tashie.htm (Seite ist wohl nicht mehr im Netz, aber Zugang über www.archive.org).
Diesen Demetris habe ich schon gleich einmal kontaktiert. Vielleicht meldet er sich ja.
Außerdem habe ich noch folgende CD gefunden:
http://www.cdroots.com/cgi/nopage.cgi?topic-930.html
Die hat ja nicht zufällig jemand im Forum? Ansonsten würde ich sie mal besorgen. Interessant hört es sich ja an.
Und zu "deinem" Buch, Marga: Chansons Populaires de Crète Occidentale. / BAUD-BOVY, SAMUEL habe ich noch gefunden:
First holder of the chair of modern Greek at the University of Geneva, the author has combined with his academic career that of orchestral conductor. His twofold training as Hellenic and musician has enabled him to make a notable contribution to the study of Greek folk song.
There are several reasons for the particular interest presented by this repertoire from Western Crete: firstly. the fact that this region c,f mountains and pasture-land had very little attraction for the successive occupants of Crete. whether Venetians or Turks; also the fact that the repertoire was purely vocal, having no instrumental accompaniment, meant that it escaped the distortion to which the gypsy instrumentalists subjected the songs of the Greek mainland; finally this exclusively masculine repertoire offers enough characteristic features to constitute a real musical dialect.
Completed with the aid of the Fonds national suisse de la recherche scientifique, this volume of 324 pages, 150 of which contain music, is a testimony to the activity which Professor Constantin Dimaras, a leading historian of modern Greek literature, has called “the Genevese school” of Greek song scholarship.
ISBN 2-8266-0635-2 FS 130.– / € 93.- (http://www.minkoff-editions.com/musi...ie/pages/b.htm)
Ist mir aber auch zu teuer im Moment, gebe ich zu.
Hat denn zufällig jemand das folgende (Nein, nichts mit Askomantoura, aber trotzdem sehr unwahrscheinlich)?
«Σφακιανά ριζίτικα», Ειρ.Σπανδωνίδη, 1935.
Und wo ich schon mal dabei bin. Möchte noch jemand die folgende Kassette?
http://www.folkineducation.co.uk/pro...cat=287&page=1
(mindestens ein Askomantoura-Stück von Emmanuel Farangulitakis, Vorizia)
Danke. Viele Grüße,
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Simon, ich meine auf dieser CD ist dasselbe Stück drauf, wie auf meiner LP.
(Habe ich duster in Erinnerung - müsste ein Pentozalis sein, der in eine Pidichtos übergegt - soli askomant.).
Dann besitze ich über 1000 Seiten Kretische Rizitikas ( ;-) Reinhilde, keine Angst ... ) - vielleicht hilft Dir das ja auch ein Stück weiter....
LG - auf die Schnelle
Marga
* sorry, SDimon- ich habe die CD-die ich meinte gefiunden. Das war doch 'ne andere als Du meinst. Aber mit ähnl. Cover.
Also bestell mal - bin gespannt....?
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Ich seh' gerade, dies CD ist ja von Wolf Dietrich :icon_roll :. Die kannst Du ja auch dann selbst bei ihm bestellen und dann noch gleich das script dazu....
Da kopiere ich Dir auch etwas... versuchs einfach mal bei ihm. Vielleicht helfe ich Dir doch dabei......:mad: .... und nehm den Kontakt wieder auf :ANGEL: .
lg
M.
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
@forum
Das wird jetzt keine 'never ending story', sondern wir würden das Ganze ja gerne mit einer Askomantoura-CD beenden ... ;-).
Sorry - mir fällt immer wieder was ein - und wir ( simon+ich ) mailen doch schon viel privat zum Thema, - aber die Fotos waren zu schön.
( - irgendwann taucht immer wieder etwas auf, aus meinem heimischen Chaos, diesmal Gaida-Spieler aus der Gegend von Skopje - der Spieler auf dem Linken Foto trägt weder Sonnenbrille noch Scheuklappen, sondern Geldscheine auf Augen und Stirn).
:wech: Marga
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Latest news:
hi simon and marga-
thank you for writing. it was nice to hear from fellow askomandoura
enthusiats!
i have treid to get in touch with my teacher's son ( as i believe his father
has passed away) but have not gotten anywhere. if you have any information
on them, i would like to know. [Anmerkung: Sein Lehrer war O Baxes = Manolis Farangulitakis]
recordings of cretan askomandoura are almost nonexistnt. this is strange, as
on other islands the instument ( usually called 'tsambouna' ) were recorded
from time to time. without knowing how much you already know about the
instrument, i will refrain from taling about it's construction, and regional
variations, and playing styles.
there have been a few recordings though that appear on albums ( cd's) not
solely dedicated to the askomandoura. the famous nios xylouris used
askomandoura
on some of his recordings, as well as a mandoura fom time to time i
believe. off the top of my head, there was a tune that was always labeled
'pentozalis' ( a specific cretan dance ) that was done on a mandoura and
laouto, that showed up on a few compilations.
my teacher, also played, and prefered to play, the cretan 'flue' which they
call sfirohaplion. i do have a rather crude recording of him playing hisd
instruments, on a very old and very bad cassete. guess it's time to dig it
out and digitize it!.
i don't know of any older players left on the island. i think there might be
a few younger players. on the other islands ( don't know if you a re only
interested in the cretan stuff...) there are still some awesome players. i
have made an attempt to video as many of these players as possible.
i also made it my business to collect as many askomandouras and tsambounas
as possible. i might have the largest collect of askomandoura chanters
around.i have showed them at various conferences and lecture engagemnets
thti have given around the country ( usa) , my usual topics being the
instruments used in greek folk music, regional folk instruments and music
styles, etc.
i hope this helps you. if you have more specific questions, please let me
know. stay in touch, and good luck!
-demetri tashie-
Nicht die besten Nachrichten, aber als Quelle verwertbar....
Simon
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Hallo Simon,
langsam weiss ich nicht mehr wem ich alles geschrieben oder gemailt habe.
War das jetzt USA?:Knuddel:
Na ja, au net so doll. Aber immerhin: eine rasche Antwort und interessant.
Bin jetzt gespannt was die W.Dietr. CD so sagt....
Neuigkeiten: Wenn wir sehr sehr viel Glück haben, d.h., die Götter der Flugzeuge und der Flugzeiten, die Geld-Götter und was weiss ich sonst noch alles für Götter, die man braucht, dass Griechische Musiker ihre Zusagen auch halten können, wenn diese Götter uns wohlgesonnen sind, dann haben wir bei unserm Seminar am 2.April in Göppingen Lyra, Laouto, Tsampouna + Violine dabei ( aus Athen ).
Und falls Du mal zufällig Richtung Genf fahren solltest, lass es mich wissen....
lg
M.:smiley5:
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Jetzt mal ne dumme Frage:
ist das fürs Spielen wirklich so relevant, ob Gaida, tsampuna, Askomantoura? Hab schon kapiert, daß die jeweils etwas anders aufgebaut sind, aber kann man nicht was von der einen Spielweis auf die andere übertragen? V.a. wenn's doch wohl für die nicht kretischen Dudelsäcke noch viele aktive Spieler gibt.
Klar, die Recherche ist auch sehr interessant, vielleicht gerade, weil es nur so wenig gibt. Jedenfalls leidet man so nicht am Informations-Overflow.
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AW: Musik gesucht - Askomantoura / Mantoura
Deja,
dass auf Gaida, Tsampouna, etc, kein Klang der Askomantoura rauskommen kann das ist klar.*
Aber dass Nicht-Kreter auf einer Askomantoura kretische Melodien spielen können könnten - kann er sicher mit mehr oder weniger Übung... Haben ja auch schon Iren geschafft kretische Lyra zu spielen - und dann auch noch
gut.
für Simon: aus W.D. Die Erben des Homer:
>>Die griechische Musik hat das Prinzip des Borduns als ständig mitklingendem Basiston bei mehreren Musikinstrumenten übernommen. Bei der dreisaitigen Streichfiedel 'lira' wird die mittlere Saite stets vom Bogen mit angestrichen. Sie ist eine Quinte tiefer gestimmt als die linke Saite, auf der die Melodie ausgeführt wird. Ähnlich ist es beim nordgriechischen Dudelsack, der 'gaida': auch hier ist die Bordunpfeife eine Quinte tiefer als der tiefste Ton auf der Spielpfeife. Ein etwas anderes Stimmverhältnis kennt man auf der Kykladeninsel Naxos: Hier bindet man an die Flöte eine zweite, halb so lange Flöte seitlich an. Diese 2. Flöte hat keine Grifflöcher, sie erklingt als Oktave zum Grundton der ersten Flöte, neigt aber wegen ihres geringen Durchmessers zum Überblasen. Es entsteht nicht wie üblich, ein tieferer Begleitton, sondern ein klanglich als grell empfunderner 'Hochbordun'.<<
..... auf Karpathos bilden die Borduntöne und die begleitenden Akkorde der Laute einen dichten Klangteppich, dessen Eigenart sich von den Stilen der benachbarten Inseln Rhodos und Kreta unterscheiden.......