Deutsche Besatzung auf Kreta

[Bettina]

...mir sind vor Schock die Tränen gekommen....

ich wollte eigentlich nur sehen, ob ich etwas über Kreta in den früheren alten Jahren finde...in den 50igern..60igern....und dann DAS....zu sehen, wie die Deutschen nach der Bombardierung auf Chania und Souda durch die Straßen laufen .....wenn ich darüber nachdenke, wie sich z.B. mein Schwiegervater noch an die Deutschen errinnern kann....wie gut, daß Menschen vergeben und vergessen können!!!

Die Deutsche Wochenschau 1941-06-06 Sieg auf Kreta

...der letze Satz der Wochenschau...welch schrecklicher Vorstellung....

[charalambos]

Ich empfehle jedem ins Kretawiki zu schauen, welches vom Forumsmitglied AWI ins Leben gerufen wurde.
http://www.kreta-wiki.de/

[Danuta]

Ich hatte hier einen link zu einer Internetseite eingestellt, auf der es heißt:

Ich distanziere mich an dieser Stelle ausdrücklich von Nationalsozialismus, Rechtsradikalismus oder sonstigem. Bei den Büchern handelt sich rein um militärhistorische Werke!

Dachte, es könnten interessante Zeitdokumente sein, leider sieht Klaus das anders und hat ihm gelöscht.

[Kreta-Klaus]

Ganz freundlich bleiben, Danuta,
ich habe tatsächlich einen Beitrag gelöscht - und es Dir auch per PM begründet - der eindeutig nicht nur diesen Link enthielt, sondern auch zwei andere, die in "alter Kameraden"-Manier die heldenmütigen deutschen Fallschirmjäger im 2. Weltkrieg feiern. Wie gesagt, ich habe Dir das privat begründet und dazu stehe ich. Wenn Du das aber wiederum öffentlich mit Deinen für auch manch andere außer mir unerträglichen Smilies konterst, erschließt sich mir nicht.
Vielleicht sollte man die Botschaft, die man so verbreiten möchte, auch einmal leben ... und es anderswo versuchen. Man wird Dich sicher lieben... vor allen Dingen, wenn Du dort solche Links und Sprüche hinterlässt.
Gruß Klaus

[Thomas]

Bekennerschreiben:

Ich habe mich über die Links beschwert!

Ich finde die neutrale Berichterstattung der deutschen Falschirmspringerutensielen unerträglich,es wurde gemordet!

Und was soll es hier solch rechtslastiges Material reinzustellen und mit Smilies zu schönen, völlig abstrus.

Mit freundlichen friedlichen Grüßen Thomas

[Danuta]

Ich nix verstehen!

[Danuta]

Ganz freundlich bleiben, Danuta,

War ich unfreundlich?

[Danuta]

Man wird Dich sicher lieben...

Davon träume ich seit Jahren.

[Wolfgang]

Dieses Thema wurde gestartet, um zusätzliches Material für ein Projekt zu bekommen.


Das Projekt heißt "Deutsche Besatzungszeit auf Kreta", 1941 bis 1945 .
Es soll eine Lücke im Internet füllen.
Jeder Interessierte, der sich mit den Zielen identifiziert, kann gerne mitarbeiten.

Das Projekt beschäftigt sich vor allem mit den grausamen Repressionsmaßnahmen der deutschen Besatzer gegen die kretische Bevölkerung.
Wesentliche Mittel sind Fotos von Mahnmalen, Darstellung von Dokumenten der Zeit und Quellendokumentation.

Die Materialauswahl ist bewußt einseitig. Es gibt z.B. keine detaillierte Darstellung von Aktionen der griechischen Seite.
Damit sollen end- und fruchtlose Diskussionen um Zulässigkeit bewaffneten Widerstands der Zivilbevölkerung, um Kriegs-Konventionen, um Gründe der Vergeltungs-Aktionen und schließlich Aufrechnungen oder Relativierungen der Geschehnisse vermieden werden.

Um Hintergründe zu beleuchten muß auch Material aus der NS-Zeit gezeigt werden: Dokumente der Wehrmacht (z.B. Befehle des Generalstabs, Lageberichte) zeitgenössische Wochenschauen und Fotos, auch Propagandamaterial.
Hinweise auf Solches sind hilfreich, sie dürfen nicht als Verherrlichung der NS-Zeit verstanden werden.
Andererseits ist dabei auch einiges Fingerspitzengefühl angebracht; gegebenenfalls sind Mitteilungen per Email oder PM sinnvoll.


Als Tummelplatz für persönliche Zwiste eignet sich dieses Thema nicht.

[Danuta]

@ Wolfgang, ich würde dir die links ja gerne per PM senden, aber ich habe sie nicht gespeichert.
Vielleicht ist Klaus so nett und sendet sie dir?

[Wolfgang]

Danke, Danuta,
ich hab die Links inzwischen von einem anderen Forumsmitglied bekommen.

Eine der beiden DVDs hat interessante Berichte und Interviews mit griechischen Zeitzeugen:
http://www.kreta-wiki.de/wiki/Als_di..._Himmel_fielen
Es war hier schon davon die Rede.

Die andere DVD enthält vermutlich alte NS-Wochenschauen, aber leider dient die Scheibe demonstrativ der aktuellen(!) Verherrlichung der NS-Feldzüge.
Diese Zielrichtung ist übel - und sie ist genau entgegengesetzt der des oben angeführten Projekts.

Wen die alten NS-Wochenschauen interessieren:
Bettina hatte oben einen Link zu einem Clip bei youtube eingestellt, der sie sehr betroffen machte (und gewiß nicht nur sie).
Dort findet man dann auch weitere Teile. Kritische Distanz ist beim Betrachten angebracht.

[Stalos]

Hallo zusammen !


Wolfgang :

Eine der beiden DVDs hat interessante Berichte und Interviews mit griechischen Zeitzeugen:
http://www.kreta-wiki.de/wiki/Als_di..._Himmel_fielen
Es war hier schon davon die Rede.

Es stimmt. Die DVD beinhaltet interessante aber auch sehr nachdenkliche und

traurige Berichte sowie Interviews mit kretischen Zeitzeugen. Ich hatte mir die DVD vor einiger Zeit gekauft um mehr zu erfahren.

[Elvetakis]

Zu Kästner:
Auch ich war zu meinen *Kreta-Anfangszeiten* von Erhart Kästners Buch "Kreta" begeistert, anlog von seinem Buch "Ölberge, Weinberge".
Aber nach Jahren der Erkenntnisgewinnung, insbesondere zur Rolle Kästners als Wehrmachtsdolmetscher, sehe ich die Bücher mit anderen Augen.
Will die Bücher nicht verteufeln, aber man muss sich gleichzeitig mit Kästner
beschäftigen.

klaus2

...und wer das machen will, könnte sich mit Strohmeyers "Dichter im Waffenrock" auseinander setzen. Der Autor geht nicht gerade zimperlich mit Kästners Art um, Kreta zu verklären und als Projektion des antiken Griechenlands zu beschreiben.

Gruss

[Kretagegge]

Mein Vater hat das alles hautnah miterlebt und nie viel darüber gesprochen.
Er war als Jugendlicher bei den Segelfliegern und wurde mit 19 Jahren zur Luftwaffe eingezogen und mußte in diesem Alter mit der JU 52 Einsätze nach Norwegen (Narvik) und dann nach Kreta fliegen.
Wir haben zusammen mit ihm vor Jahren den Soldatenfriedhof in Maleme besucht wo viele seiner Kameraden begraben liegen.

Kretagegge

[Stalos]

gegge,

genau 4.465 deutsche Gefallene der Luftlandeschlacht um Kreta, hauptsächlich Fallschirmjäger und Gebirgsjäger der Deutschen Wehrmacht.

[Kretagegge]

Hier mal Bilder vom Soldatenfriedhof in Maleme. Habe eigentlich noch nie Bilder im Forum davon gesehen.
Fritz Langohr ist ein Bruder von unserem Nachbar.

Grüße Gegge

[Georgos]

Ich habe mal ein paar Gräber ein Gesicht gegeben mit den dazugehörigen Sterbebildern.
Es ist schon ein komisches Gefühl wenn man davor steht.

[Wolfgang]

Um das Thema mal wieder zu aktivieren und auch neuere Mitglieder aufmerksam zu machen:

Hier ist das Kreta-Wiki:
http://www.kreta-wiki.de

Hier ist dessen Inhalt (A - Z):
http://www.kreta-wiki.de/wiki/Spezial:Alle_Seiten

Hier sind umfangreiche Quellen (Literatur etc)
http://www.kreta-wiki.de/wiki/Kategorie:Quellen


Die Editoren haben fest vor, wieder dran zu arbeiten, zu ergänzen, zu feilen, und zu aktualisieren.
Kommentare und Mitarbeit (ggf auch im kreta-wiki) sind weiterhin gerne gesehen.

Und ganz herzlichen Dank all denen, die sich beteiligt hatten.

[mino]

Vielleicht kann das Kreta-Wiki auch auf der Startseite verlinkt werden?
Anette hat doch bestimmt nichts dagegen....

[Meerauge]

Hier noch ein Link zu den Kreta-Bildern aus der Bilddatenbank des Bundesarchivs

http://www.bild.bundesarchiv.de/cross-search/search/_1327131476/?search[page]=1

LG Meerauge

[Wolfgang]

Danke für die Hinweise!

Hier noch ein Link zu den Kreta-Bildern aus der Bilddatenbank des Bundesarchivs

Wenn man im Suchfeld "Kreta" eingibt, findet man 246 Fotos.

Dieses Bildarchiv ist in Koblenz.
Wir hatten auch dort recherchiert und in den noch nicht erschlossenen Beständen (24x36 s/w Kontaktkopien) einige Fotos identifizieren und Orten zuordnen können. Die wurden dann in die erwähnte Datenbank aufgenommen.

[Tipota]

Zu dem Thema-Juden auf Kreta-
kann ich den Roman:
Lambis,der Geiger empfehlen.

Von Herbert Asbeck geschrieben,der die Geschichte vom greisen Lambis
erfahren hat.
Ein sehr ergreifender und erschütternder Bericht.

Gruß Thomas

[Kreta-Flo]

ich habe gerade ein Buch angefangen, dass zum Thema paßt
Klaus Modick
"Der Kretische Gast"

liest sich sehr gut. Und ist auch sehr schön detailliert, was Ortsbeschreibungen betrifft.

Geht um Kunstraub während der deutschen Besatzung.

Ein junger Deutscher geht 1975 den Spuren seines Vaters auf Kreta nach.....

[Raki]

Erst mal ein Hallo in die Runde da ich hier neu bin,

keine Ahnung ob es unbedingt zum Thema passt,aber im letzten Urlaub sind
wir auf der Fahrt vom Kournassee nach Frankokastello auf ein kleines privates
Kriegsmuseum gestoßen - leider habe ich mir die Ortschaft nicht gemerkt.
Wir wurden sehr freundlich empfangen,Eintrittsgeld wurde nicht verlangt - eine
Spende gern angenommen.Dafür gab´s für die Großen auch einen Schnaps und
für den Kleinen Bonbons.Trotz der herzlichen Atmospäre - meinen Onkel der mit
abgesprungen ist habe ich lieber nicht erwähnt.Zum Schluß kam die Bitte ,wenn
wir noch was zu Hause hätten was in die Sammlung paßt ,könnten wir es ja beim
nächsten Urlaub mitbringen. Selbst wenn sich da noch was auf dem Boden finden würde,ich glaube bei der Kontrolle am Flughafen könnte dies nicht so gut ankommen.:contra:
Ich hab da mal 2 Bilder angehangen,evtl.kann ja jemand anhand des Schildes
herausbekommen wie die Ortschaft heißt für die ,die es interessiert.

LG Raki

[mino]

Das Museum ist sehr bekannt, liegt in Kares in der Askifou-Ebene.

http://www.kreta-umweltforum.de/Merk...%20Askifou.pdf

[Meerauge]

In Ergänzung zu Minos Beitrag, hier noch die Internetseite des Museums
http://warmuseumaskifou.com/G_index.html

LG Meerauge

[Stalos]

Hallo zusammen !

Wir hatten im Juni 2007 die große Ehre, George Andreas noch persönlich kennenzulernen. Ein herzensguter Mensch. Wir werden ihn nie vergessen.

[Stefan Berli]

.... ich bin erstaunt, dass Ihr so positiv über dieses Sammelsurium von kriegerischen Scheusslichkeiten berichtet! Ich habe das Museum und seinen "Hüter" in äusserst negativer Erinnerung; trotz Raki und Bonbons! Es liegt eine "Verherrlichung" dieser Todesgeräte und des "Ereignisses Krieg" in der Luft und in der Ausstrahlung des "Hüters", auch wenn die "Fronten" klar gesteckt zu sein scheinen. Es erging nicht nur mir so, sondern auch meinem Besuch! Jedenfalls mach ich seither einen weiten Bogen um diese Schrottsammlung; das entsprechende Museum in Chania ist viel "besser" und wirklich informativ.
Stefan



Stefan Berli
GR - Melidoni (Apokoronou)

[Kreta-Flo]

kennt jemand das Monument bei Sougia, an der Zufahrt zu Agia Irini Schlucht, da sind einige Kreter nach Mauthausen depotiert worden und dort ermordet worden. Ich nehme an, dass es sich um Partisanen bzw. Männer der Dörfer der Umgebung handelte, die man als Vergeltung zusammengetrieben hat.
Warum hat man sie eigentlich um die halbe Welt gekarrt, um sie umzubringen, mitten im Krieg.
Sonst hat man ja oft vor Ort ein Exempel statuiert, war das ein Akt der besonderen Grausamkeit?

[Kithira]

handelte es sich dabei um Widerstandskämpfer oder um Juden?

Weder - noch: http://www.kreta-wiki.de/wiki/Selino

Mauthausen war das KZ für die Griechen und den Balkan - deutsche Logistik...
http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Mauthausen

Nisso

[Inke]

In Livadas, der Ort oberhalb das Denkmals, wurde in den 60ger Jahren ein Gemeindehaus, ich glaube von Deutschen, als Wiedergutmachung für die Greultaten im Krieg erbaut.

[kokkinos vrachos]

NS-Verbrechen
Schuld und Versöhnung in Kali Sykia

Bundespräsident Joachim Gauck entschuldigte sich bei seinem Besuch im März in West-Griechenland für die Gräueltaten der deutschen Wehrmacht. Er schäme sich dafür, dass über die deutsche Schuld gegenüber den Griechen im heutigen Deutschland so wenig bekannt sei. Wenig bekannt ist auch, was in dem Dorf Kali Sykia auf Kreta geschah.

http://www.br.de/radio/b5-aktuell/se...sykia-100.html

gruß, kv

[kokkinos vrachos]

Kapitalistische Interessen als Ursache von Mord und Verwüstung auf Kreta –Die totale Zerstörung von Anogia vor 70 Jahren

http://goo.gl/D3Pdza

geuß, kv

[go2crete]

Bei der Headline habe ich mir jetzt mehr Hintergrundwissen von dem Artikel erhofft.

[kokkinos vrachos]

Bei der Headline habe ich mir jetzt mehr Hintergrundwissen von dem Artikel erhofft.

jassou go2crete, das sehe ich auch so. War auch eher als Informationshinweis gedacht. gruß, kv

[mino]

Für Hintergrundwissen gibt es doch das Kreta-Wiki von Anette Windgasse (deja)....

http://www.kreta-wiki.de/

sie war lange Zeit hier Mitglied, ist aber auch bei Facebook zu finden.
Mehr Wissen über diese Zeit findet man sonst nirgends.

[Kithira]

Bin gerade über diese neue Publikation gestolpert, hat da schon jemand reingeguckt:

Harald Gilbert:
Das besetzte Kreta 1941-45

Verlag: Harrassowitz,
ISBN13: 9783447101868
ISBN10: 3447101865
Erschienen: 07/2014
EUR 49,90

http://www.schweitzer-online.de/buch...d5555ff3701O01

[kokkinos vrachos]

NS-Verbrechen in Griechenland
Kärtchen gegen das Vergessen

Die Deutschen haben in der Zeit der Besatzung im Zweiten Weltkrieg Massaker auf Kreta verübt. Ein Künstler versucht, daran zu erinnern.

http://goo.gl/8AMgcw

vg, kv

[Wolfgang]

Ja, ich hab es.
Du kannst es gerne einsehen.

Es ist ein wissenschaftliches Werk, mit vielen Fußnoten, hat 404 Seiten und zahlreiche Abbildungen.
Sehr gute Darstellung und Kommentierung des bisher verfügbaren Wissens, Quellensammlung, viele Zitate.

Auch das kreta-wiki.de von Annette Windgasse ist mehrfach zitiert.

Sehr zu empfehlen für Leute, die Kreta wirklich interessiert.

Erscheinungsjahr: 2014
Der Verlag ist: Franz Philipp Rutzen, Mainz und Ruhpolding,
in Kommission bei Harrassowitz, Wiesbaden.

Inhaltsverzeichnis: Siehe unten.

Bin gerade über diese neue Publikation gestolpert, hat da schon jemand reingeguckt:

Harald Gilbert:
Das besetzte Kreta 1941-45

Verlag: Harrassowitz,
ISBN13: 9783447101868
ISBN10: 3447101865
Erschienen: 07/2014
EUR 49,90

http://www.schweitzer-online.de/buch...d5555ff3701O01

[Frank]

Hallo Wolfgang,

ein Link zum Kreta-Wiki kann nicht schaden. Immerhin ist dieses Wiki in diesem Forum entstanden und dann von einem genauso toten Forum vereinnahmt wurden.

Ändert aber nichts an der eigentlichen und sehr guten Idee des Kreta-Wiki.

Gruß,
Frank