Kein unetikettiertes Olivenöl mehr in griechischen Tavernen

[Dionysios]

Ab dem 1. Januar 2018 ist damit endgültig Schluss:



Wenn schon die Plastiktüten aus den Supermärkten verschwinden, muss man in der Gastronomie doch wenigstens für mehr Plastik- und Glasflaschenmüll sorgen ...
(Dies geschieht in einigen Regionen Griechenlands bereits zunehmend: durch den Vertrieb von 100ml-Fläschchen, die auf der Restaurantrechnung dann - ähnlich wie Brot oder Besteck - mit 1,50 Euro abgerechnet werden).

(c) Bildquelle: Neakriti

[Meermarie]

Es ist zum heulen - damit geht wieder ein Stück griechische Kultur verloren ....
Wird es dann auch keinen offenen Wein mehr geben und das Brot auch in Folie verpackt auf den Tisch kommen?
Wer hat denn diesen Unsinn verzapft?

[hermann]

Hallo,

was ein Wahnsinn !

Ich hoffe nur, daß die Kreter damit genau so umgehen, wie mit dem mehrmals verordneten Rauchverbot.
Nämlich einfach ignorieren.

Die spinnen doch, die .......... (naja, die halt, die so nen Mist verzapfen)

Schönen Sonntag hermann

[Kithira]

Das war doch vor Jahren schon mal im Gespräch. http://www.kretaforum.info/showthrea...in-Restaurants

Nun also doch.
Betrifft das nur Olivenöl?

[Hartmut]

Gott bewahre uns vor diesem Unsinn - solche Verodnungen haben wir ja noch nicht einmal in Deutschland

[krassi]

Das glaube ich erst, wenn es auf dem Tisch steht!

Vielleicht wird es in teuren Restaurants so gemacht werden, bei normalen Tavernen kann ich mir das nicht vorstellen auf Kreta.

vg krassi

[Elvetakis]

Ja war schon vor paar Jahren im Gespräch. Angeblich wegen EU und Hygiene. Und warum eigentlich Unsinn? Unsinnig sind allenfalls die von Dio erwähnten Flaschen und die Mehrkosten. Bereits jetzt wird der Salat teilweise in der Küche angerichtet. Geht dabei ein Stück "griechische Kultur" verloren? Mag sein. Die Erdkugel dreht sich. Und zumindest in den Tavernen, wo die Fruchtfliegen im Essig oder Oel schwimmen, werd ich froh darum sein.


@Hermann: Find ich toll...die Kreter, die auch im Winter jede Taverne vollqualmen und sich einen Deut um Regeln kümmern, und das am Besten dann noch mit der sfakiotischen Nachkommenschaft rechtfertigen. Die Vernunft geht dabei m.M. flöten. Die würde u.U. sagen, komm ich lasses, qualme draussen und schütze meine Mitmenschen. Mal abgesehen davon, dass hier wieder irgend ein kretisches Clichee bedient wird. Es gibt sie nämlich wirklich, die Kreter und -Innen, die es stört, dass überall geraucht wird, obwohl verboten.

...Ach ja, ist überspitzt formuliert. Aber ich find das durchaus ne Pain in the Ass mit dem Gequalme überall. Da wäre "Widerstand" an anderen Fronten angebrachter.

[mino]

Du sprichst mir aus dem Herzen.
Ich finde ja aber auch, dass das Gequalme in den Tavernen gottseidank deutlich nachgelassen hat.
Und draussen ist es eh nicht verboten.

[kiki]

Im http://ero-radio.de/ laufen grade Lieder zum Thema "Rauchen" :)

[Elvetakis]

In Rebetika Liedern können sie über jedes mögliche Kraut und Rauchen singen... in geschlossenen Räumen mag ich es nicht. Bin auch kein Freund von Regeln, aber von Reflexion und Vernunft.

[hermann]

Hallo,

ja natürlich habe ich auch überspitzt formuliert.
Bin übrigens seit über 25 Jahren Nichtraucher, und die Ehemaligen sind ja bekanntlich die Militantesten. Ich hasse es wie die Pest, wenn ich vollgequalmt werde, und das vielleicht noch beim Essen.
Nein, natürlich hat der blaue Dunst in den Lokalen auch bei uns in der Sfakia merklich nachgelassen. Nachdem sich jedoch das Leben mehr als 9 Monate irgendwie draussen abspielt, relativiert sich das alles ein wenig.

Was ich allerdings gut finde, und das meinte ich mit meinem Statement, ist die Tatsache, daß man auch 5e mal grad sein lässt und, gerade im Winter, wenn es draussen kalt ist, und wir die einzigen Gäste sind, oder nur wenige Leute im Lokal sind, der Wirt schon mal kommt und einen Aschenbecher auf den Tisch stellt, wenn er sieht, daß sich Gäste zum Rauchen nach draussen verziehen wollen. Oder am Stammtisch sowieso immer gequalmt wird.
Das wäre so bei uns nicht denkbar.

Schönen Abend hermann

[kokkinos vrachos]

Nein, natürlich hat der blaue Dunst in den Lokalen auch bei uns in der Sfakia merklich nachgelassen.

jassou hermann, was denkst du sind die Gründe dafür?

vg, kv

[Hartmut]

Warum sind wir auf einmal wieder beim Thema Rauchen gelandet ??????
Es ging doch um das Olivenöl in der Taverne

[Arthuros]

Wenn jemand neben mir kwalmt in der taverna frag ich nur einmahl freundlich kan die sigarette aus, wenn nicht mach ich die aus.

[hermann]

Sorry hartmut, das habe ich verbrochen, weil ich den Bogen zur Verweigerung von Vorschriften dorthin gespannt habe.
Ich antworte noch auf die Frage von kv, dann lassen wir es gut sein.

Kv, ich denke, daß dies mehrere Gründe hat:
Einmal ist es natürlich so, daß die meisten Tavernen auf Kreta (in der Saison) von sehr vielen Touristen besucht werden, die es aus ihren Heimatländern gewohnt sind, in den Lokalen nicht zu rauchen, Gr hatte das bisher noch gestattet, dann hat man das halt oft auch gerne mitgenommen und drinnen geraucht. Jetzt gilt auch in Gr das Verbot, also halten sich die Leute meist auch dran. In den Kafenions oder in Tavernen, die überwiegend von Kretern besucht werden, ist die Luft schon noch wesentlich dicker.

Zum Zweiten erleben wir auch auf Kreta zunehmend eine gesundheitsbewusstere Lebensweise, zumindest in Bezug aufs Rauchen. Es wird doch viel versucht, mit dem Qualmen aufzuhören, oder zumindest auf die E-Zigaretten umzusteigen, die sieht man auf Kreta sehr oft, öfter als hier in D.

Das zusammen ergibt die reinere Luft in den Tavernen.

Schönen Abrend hermann

So, nu isses aber auch gut mit dem Qualmen hier in diesem Thread, wenn wir weiter qualmen wollen, müssen wir, wie das üblich ist, draussen weiter machen.

[Elvetakis]

Wenn jemand neben mir kwalmt in der taverna frag ich nur einmahl freundlich kan die sigarette aus, wenn nicht mach ich die aus.

So? Auch denen mit schwarzen Hemden und grossen Pickups aus den Bergen;)? (Letzte Qualmrelevante Frage.... analog kann man denen ja auch das Olivenöl wegnehmen)

[Pezl]

Ganz mutige können auch beides probieren ;)

[Arthuros]

So? Auch denen mit schwarzen Hemden und grossen Pickups aus den Bergen;)? (Letzte Qualmrelevante Frage.... analog kann man denen ja auch das Olivenöl wegnehmen)

Die brauch ich gar nicht fragen das sind mein beste freunde und nachbarn.

[Elvetakis]

Die brauch ich gar nicht fragen das sind mein beste freunde und nachbarn.

aus Gazi?... solche aus der Gegend REthymno oder Chania.... zum Beispiel ;) Ne spass, alles klar.

[Arthuros]

aus Gazi?... solche aus der Gegend REthymno oder Chania.... zum Beispiel ;) Ne spass, alles klar.

Aus der Kritsa gegend, das sind die jungs die mit Neujahr nicht mit feuerwerk sondern mit dynamit feiern.

[Dionysios]

2.000 Euro - das ist ab dem 1. Januar 2018 die Strafe für Tavernen, die ihren Gästen weiterhin kostenlos unetikettiertes Olivenöl - vielleicht sogar aus eigener Produktion - zur Verfügung stellen. Auch aus den Super- und Minimärkten werden die 1,5-Literflaschen besten lokalen - und eben unetikettierten - Olivenöls vermutlich bald verschwinden. Ein großer Sieg der griechischen Öl-Mafia, der Paten vom Kloster Toplou und der Label- und Verpackungsindustrie über die Kleinproduzenten, -händler und Genossenschaften.


http://www.rethnea.gr/article.aspx?id=46080
http://www.efsyn.gr/arthro/telos-hym...sta-estiatoria

[heinz r.]

Also, wenn mein Tavernenwirt kleine Fläschen mit Olivenöl und Etikett hinstellt, werde ich dankend verzichten. Folgerichtig werde ich nichts mehr essen zu dem ich Öl gebrauchen würde - so Leid mir das auch tut. Wir werden schon genug gegängelt wogegen wir nichts tun können. Mir reicht es!!!

[krassi]

Nun bin ich gespannt ob es vom Dezember 17 zum Januar 18 einen Unterschied beim Öl in den von uns besuchten Tavernen geben wird!

Ich fände es sehr schade, für mich gehört das Ölkännchen zu einem typischen griechischen Tisch dazu. Ebenso wie Salz und Pfeffer, der offene Hauswein, die Brotscheiben und das Wasser. Da fragt ja auch keiner, wo es herkommt.

Wenn einem etwas suspekt oder "komisch" vorkommt, braucht man es nicht nehmen, ganz einfach. Das mache ich überall so - wo mir das Vertrauen aufgrund des Aussehens fehlt, lass ich die Finger davon.

Dafür braucht man keine Gesetze, das kann jeder selber. Aber es hat sicher - wie bei fast allem - monitäre Gründe.

Kali Orexi wünscht krassi

[Elvetakis]

Nun bin ich gespannt ob es vom Dezember 17 zum Januar 18 einen Unterschied beim Öl in den von uns besuchten Tavernen geben wird!

Ich fände es sehr schade, für mich gehört das Ölkännchen zu einem typischen griechischen Tisch dazu. Ebenso wie Salz und Pfeffer, der offene Hauswein, die Brotscheiben und das Wasser. Da fragt ja auch keiner, wo es herkommt.

Wenn einem etwas suspekt oder "komisch" vorkommt, braucht man es nicht nehmen, ganz einfach. Das mache ich überall so - wo mir das Vertrauen aufgrund des Aussehens fehlt, lass ich die Finger davon.

Dafür braucht man keine Gesetze, das kann jeder selber. Aber es hat sicher - wie bei fast allem - monitäre Gründe.

Kali Orexi wünscht krassi

Ich weiss echt nicht, ob es nur monitäre Gründe hat. Sicherlich auch. Mir ist noch eingefallen, dass eine ähnliche Diskussion ja beim Raki auch gibt. Soviel ich weiss, sind die wenigsten Rakes in den Tavernen mit Lizenz hergestellt. Auch hier spielt Geld sicherlich eine Rolle. Aber irgendwie ist der gesundheitliche Aspekt in diesem Fall doch auch ersichtlich, und gewisse Bedenken berechtigt.

lg

P.S. und beim Brot wird man ja heute schon an vielen Orten gefragt, ob es serviert werden soll. Hier leuchtet doch irgendwie ein, dass es sinnvoll ist, Nostalgie hin oder her.

[Dionysios]

Hi, Takis! Klar bin ich Kreta-Nostalgiker - und stehe dazu... In dem Fall geht es mir aber eher um die wirtschaftlichen und ökologischen Konsequenzen. Die "monetären Gründe" wiegen sicher erheblich: laut Efsyn macht das frei ausgeschenkte unetikettierte Öl etwa 4 bis 5 % des in Griechenland produzierten Olivenöls aus, das wäre also eine gewaltige Menge. Und wenn jetzt zu den in den Tavernen in homöopathischen Dosen ausgegebenen Marmeladenersatz-, Butter- und Honigrationen in den bekannten Plastikminiverpackungen noch die recht ernergieaufwendig hergestellten 25- bis 100ml-Ampullen für das Öl kommen, ist das nur ein weiterer Beitrag, der dazu führt, dass im Jahr 2050 mehr Kunststoff als Fisch im Meer schwimmen wird. Zugegeben: Fruchtfliegen im Öl beeindrucken mich, als Nichtvegetarier, auch wenig ...

[chicarena]

zum Weinen!

[heinz r.]

Seien wir doch mal optimistisch - irgenwann haben wir den Raki in Portionsfläschen, das Brot plastikumverpackt, Pfeffer und Salz in kleinen Papiertütchen (wie schon der Zucker). Vielleicht gibt es ja auch demnächst - aus hygienischen Gründen - die Bestecke eingetütet. Und last but not least - ein kleines waschbeckchen zum waschen vor dem Bezahlen, damit das Geld nicht bakterienverseucht wird.
Ihr wißt doch: der Pessimist sagt - es kann nicht mehr schlimmer kommen, - der Optimist sagt - doch!

[Dionysios]

So wird es sein! Demnächst auch in Ihrer traditional-greek-family-food-Lieblingstaverne:




Bildquelle: http://acidcow.com/pics/37364-airline-food-22-pics.html

[Anja&Thomas]

Vor ein paar Jahren durften plötzlich die Holzspießchen für Souflakia nicht mehr verwendet werden,
auf Grund irgend einer Lebensmittelhygieneverordnung, wie man mir erklärte. Souflakia am Metallspieß? Tatsächlich, zwar nicht überall, aber immer öfter.
Offenbar gilt diese Verordnung aber in anderen Ländern nicht, die Schaschlikspieße in jeder deutschen Fleischtheke sind aus Holz.

Tja, in diesem Jahr schienen Souflakia auf Holzspießen kein Problem zu sein, selbst da,
wo Anja und ich in den letzten zwei Jahren selbige an Metallspießen serviert bekamen, gab es wieder Holzspieße.
Ob die Verordnung umgangen, ignoriert oder eventuell gekippt wurde, entzieht sich allerdings meiner Kenntnis.

Nun, vielleicht löst man das Problem mit offenem Öl ganz ähnlich. Warten wir es ab.

VG Thomas

[Elvetakis]

Hi, Takis! Klar bin ich Kreta-Nostalgiker - und stehe dazu... In dem Fall geht es mir aber eher um die wirtschaftlichen und ökologischen Konsequenzen.

Hab ich schon so verstanden, und Deine Meinung weiter oben auch unterschrieben. Beim "Monetären" gings ja um den Kommentar von Krassi. Die Fruchtfliegen (was selten vorkommt) find ich zwar nicht besonders lecker, aber mal abgesehen davon, hab ich tatsächlich gehört, dass auch Hygiene Gründe eine Rolle spielen, der vorgeschoben werden. Aber ja, auch ich finde die Fläschchen cool und irgendwie zu Griechenland gehörend. Nur, das "zu Griechenland gehörend" ist veränderbar, war es schon immer, es gibt unterschiedliche Meinungen, was es ausmacht, und ich werde hoffentlich damit umgehen lernen.... vorausgesetzt, es endet nicht so wie auf Deinem Bild. Aber einige Tavernen richten den Salat bereits jetzt schon vorher an. Das geht doch eigentlich.

[michael]

Hallo,
na da bin ich ja mal gespannt, wie uns das Öl in Lefkogia demnächst zum Salat serviert wird.
Gruß
michael

[Greecerlein]

Habe ich es richtig verstanden, dass es auch nicht mehr kostenlos sein darf ?


Vielleicht hat es ja auch hiermit zu tun
https://www.welt.de/finanzen/verbrau...staurants.html

[Thomas1977]

Steht eigentlich irgendwo, wie diese "Etikettierung" aussehen muss?

Wie ich die Griechen/Kreter kenne, kann ich mir nämlich durchaus vorstellen, dass am bekannten Ölfläschchen ein Aufkleber drauf ist, so frei nach: "Erzeugt vom Bauern Dimitri fünf Meter hinter meiner Taverne..."

[Honigbaer]

bei dem Thema geht mir kein Licht auf
Aber ein Schelm ist, wer dahinter Böses vermutet

Grüße
Gerd

[Dionysios]

@ Thomas 1977 & Greecerlein: Das Öl auf dem Tisch darf weiterhin kostenlos angeboten werden, das bleibt die Entscheidung des Wirts. Und so, wie ich die Regelung verstanden habe, müsste es sogar möglich sein, sein Tellerchen zu nehmen, mit diesem zur Küche zu gehen (wobei, da gibt es bestimmt wieder Hygienevorschriften) und dort mit dem - unetikettierten - Öl des Hauses nachölen zu lassen... Genau geregelt ist aber, was auf den Etiketten stehen muss, vermutlich genau das Gleiche, was für Flaschen vorgeschrieben ist, die für den regulären Verkauf gedacht sind. Es kann auch sein, dass die Ampullen einen speziellen Stempel tragen müssen.

@ Takis: In gewisser Weise hast du natürlich recht: Spätere Generationen von Kreta-Urlaubern werden vermutlich gerade diese süßen, "typisch griechischen" Olivenölampullen so kultig finden. Und es wird 2078 eine Riesendiskussion im Forum geben, wenn sie aus Umweltschutzgründen verboten und durch wiederauffüllbare Kannen ersetzt werden ...

[hermann]

Hallo,

in der heutigen Zeit ist es doch überhaupt kein Problem, sich sein eigenes Etikett fertigen zu lassen oder gar mit dem PC selbst anzufertigen.
Ich sehe da kein wirkliches Problem, wenn die Fußangel nicht noch eine ganz andere ist.

Vor allen Dingen habe ich keine Ahnung, wie das in der Realität aussehen soll, wenn gutgehende Tavernen, die in einer Saison 1.000 kg Olivenöl servieren, diese irgendwie in Portionspackungen auf den Tisch bringen sollen !?
Wer so einen Schmarrn verordnet, kann eigentlich nur weitab aller Welten leben.

Schönen Abend hermann

[Dionysios]

Hallo, Hermann! Es ist nicht nur das Etikett. Das Öl muss dem Gast in einem nicht wiederverwendbaren bzw. -befüllbaren Gefäß zur einmaligen Verwendung zur Verfügung gestellt werden: also versiegelte Einwegampullen. Selbst die Marken-Öle, die in manchen gehobenen Restaurants in etikettierten Glasflaschen gereicht werden, dürfen - am Tisch - in dieser Form nicht mehr benutzt werden.

[Greecerlein]

@ Thomas 1977 & Greecerlein: Das Öl auf dem Tisch darf weiterhin kostenlos angeboten werden, das bleibt die Entscheidung des Wirts. Und so, wie ich die Regelung verstanden habe, müsste es sogar möglich sein, sein Tellerchen zu nehmen, mit diesem zur Küche zu gehen (wobei, da gibt es bestimmt wieder Hygienevorschriften) und dort mit dem - unetikettierten - Öl des Hauses nachölen zu lassen... Genau geregelt ist aber, was auf den Etiketten stehen muss, vermutlich genau das Gleiche, was für Flaschen vorgeschrieben ist, die für den regulären Verkauf gedacht sind. Es kann auch sein, dass die Ampullen einen speziellen Stempel tragen müssen.

..

@Dionysios, vielen Dank für Deine ausfürliche Erklärung !
Die Frage ist allerdings, ob die EU so einen Müll beschließt, oder Griechenland selber.
IdR kommen solche Beschlüsse oft aus Brüssel.

[hermann]

Hallo Dionysos,

so hatte ich mir das schon gedacht.
Deswegen auch der Hinweis mit den 1.000 kg, die manche Tavernen in der Saison verbrauchen.
Und das ist nur Öl.
Was ist mit Essig ?
Und, Salz und Pfeffer dann auch im Portionspäckchen ?

Kann sich irgendjemand diesen Wahnsinn an Müllbergen vorstellen ??
Wer so eine Vorschrift erläßt, dem gehört der ganze "Mist" vor die Haustüre gekippt.

Schönen Abend hermann

[Nadi]

Thema betrifft nicht nur Griechenland/Kreta. Auch in Spanien wurde 2014 beschlossen, dass es keine nachfüllbaren Flaschen/Karaffen etc. mehr für Öl geben soll. Hier zwar nur ein Bericht aus Mallorca, gilt aber für ganz Spanien, also auch die Kanaran: http://www.mallorcaxl.com/keine-oelk...urant-tischen/