Schirmerei

[Orloff]

Endlich gibt es organisierten Widerstand gegen Schirmerei und Liegenverschandelung an griechischen
Stränden! Hoffentlich auch bald auf Kreta!

https://www.griechenland.net/nachrichten/chronik/33336-%E2%80%9Ebadetuchbewegung%E2%80%9C-k%C3%A4mpft-auf-der-kykladeninsel-paros-f%C3%BCr-frei-zug%C3%A4ngliche-str%C3%A4nde?fbclid=IwAR29wDr3x83dbQmv7QUU_SIB-sZoTONgPLP_FcAEpJ650U6LnsGVAHQ0Xtg

[Kithira]

Ähnliches liest man auch von Naxos https://www.ekathimerini.com/news/1216876/islanders-take-stand-on-beach-occupations/

Wobei ich nicht verstehe, warum eine Gemeinde nicht hart durchgreift wenn die Schirmerei offensichtlich illegal ist oder illegal erweitert wurde. Sollte doch nicht etwa Vetterleswirtschaft/Rousfeti im Spiel sein? Oder die Kommunalwahlen im Herbst werfen ihren Schatten voraus.

Aber es gibt auch Inseln, die sich bewußt gegen Schirme und Sonnenbetten aussprechen. Lipsi und Koufonisi etwas (wo man gerade auch noch jede Art von motorisierten und unmotorisiertem Wassersport verboten hat).

[Orloff]

Du bist gut informiert, es tut sich also was!
Gegen jegliche Verschandelung, für vernünftige Wiederaufforstung (keine Aleppokiefern).
Für die Erhaltung der Natur und einen Tourismus, wenn er denn so nötig ist, der die Natur nicht konsumiert!
Fahrt mal nicht immer nach Matala, saufen und verdrecken, sondern zu Bauern, dezentral, und helft denen bei der Landwirtschaft!
Ferien auf dem (griechischen) Bauernhof! Die Horden sind mit verantwortlich z.B. für Brände und anderen Kahlschlag, es ist einfach nur grauslig!

[kiki]

Die häufigste Ursache für Brände ist Brandstiftung, aus Fahrlässigkeit oder wegen Betrugs .

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/feuer-griechenland-olympia-100.html

[Alexandra]

Naja, es hat schon einen langen Moment gedauert, bis das Thema Brandstiftung / Fahrlässigkeit es als häufigste Ursache für die Brände bis in die Tagesschau geschafft hat……

[kiki]

Aus Angst vor Strafen wurden Sonnenschirme/Liegen auf Naxos in einer „Nacht- und Nebelaktion“ rückgebaut.

https://www.kathimerini.gr/society/562553728/aron-aron-mazeyoyn-tis-xaplostres-kai-sti-naxo-ypo-ton-fovo-ton-prostimon/?fbclid=IwAR3dWPRwQiMOJL9MTWBHt7cAGYqpQnDvbVgL2G7U ISuN5K86JfheekNbA_4_aem_ATB48O73-9c6HjExWnznIkBgpV4vyxUkiJPaoXMQ3hW0E8jBQlSF4XKwild Dl24rPJU

[Kithira]

Aus Angst vor Strafen wurden Sonnenschirme/Liegen auf Naxos in einer „Nacht- und Nebelaktion“ rückgebaut.

https://www.kathimerini.gr/society/562553728/aron-aron-mazeyoyn-tis-xaplostres-kai-sti-naxo-ypo-ton-fovo-ton-prostimon/?fbclid=IwAR3dWPRwQiMOJL9MTWBHt7cAGYqpQnDvbVgL2G7U ISuN5K86JfheekNbA_4_aem_ATB48O73-9c6HjExWnznIkBgpV4vyxUkiJPaoXMQ3hW0E8jBQlSF4XKwild Dl24rPJU
:biggrin:

Und für die nächstjährige Saison ist ein neues Gesetz geplant, das Verstöße gegen illegale Strandnutzungen strenger und schneller ahnden soll.
https://www.ekathimerini.com/news/1217049/plan-to-tackle-illegal-beach-occupation/

[Alexandra]

Das mit dem Gesetz gegen die illegale Strandnutzung findet sich sogar in einem Bericht der hiesigen Lokalpresse wieder.Der „ Handtuch- Protest“ hat es bei zu uns nach NRW geschafft! großartig- selbst unter Berücksichtigung der Tatsache, dass man uns das Reisen in mehreren Artikeln mit dem Thema Urlaub im Süden und hier beispielhaft in GR ( Das Klima, die Umweltverschmutzung, die Flüchtlinge, die mangelnde Nachhaltigkeit ) - eigentlich madig machen wollte. Ich freue mich für den Erfolg vor Ort und hoffe sehr, dass ein Umdenken hinsichtlich der Strandnutzung sich im Sinne der Einheimischen und Touristen durchsetzt.

[Orloff]

Ein großes Thema grad im griechischen Fernsehen. Leider geht es nur um den Wucher, der mit der Schirmerei betrieben wird. Nur am Rande wird auch berichtet, dass ja an naturgeschützten Stränden "eigentlich" überhaupt keine Liegen stehen dürfen. Vom Tierschutz zu schweigen!

[Kithira]

Nein, auch in Natura 2000-Gebieten dürfen wohl Schirme stehen. Aber weniger. (30% laut keeptalkinggreece)

Und die "Handtuchbewegung" findet inzwischen griechenlandweit Nachahmer.

Auch auf Falassarna richtet sich nun der Fokus.
https://www.neakriti.gr/kriti/hania/2013120_hania-goyroynes-katapatiseis-kai-apolyti-anarhia-sta-falasarna-pics

[Alexandra]

Gut zu hören, dass die Bewegung auch in Falassarna ankommt. So ein schönes Stückchen Erde. Das Titel- Foto vom Bericht ist ja erschreckend. Wann hat das eigentlich begonnen, dass am Strand nicht mehr ( wahlweise ) nur einfache Liegen und / oder Sonnenschirme angeboten wurden, sondern ganze „ Schlafzimmer“?? Für meinen Geschmack eine schreckliche Entwicklung.
Unter den Sonnenschirm kann man sich legen, falls und wie man möchte. Eine Liege kann man nutzen ( und sie bewegen ) oder sich einfach daneben in den Sand legen. Das war schön. Oder besser gar nichts von dem.
Bei diesen „Installationen“ wie auf dem Foto ist nichts mehr möglich. Furchtbar.
Hoffentlich hat das ein Ende oder wird auf ein erzrägliches Maß reduziert.

[Kithira]

Noch heftiger die Strandmöbel auf Naxos - da passt ja nichts mehr dazwischen! Kein Wunder sind die Leute dort auf die Barrikaden.
https://www.ertnews.gr/eidiseis/ellada/kinima-tis-petsetas-fotografies-apo-tin-nakso-deixnoun-ksylina-palatia-stin-ammo-gia-empaigmo-miloun-oi-katoikoi/

Aber das ist schon auch eine Investition der Verleiher ... kann mir nicht vorstellen, dass die die so schnell abschreiben.

Und hier der Artikel bei keeptalkinggreece, den ich eigentlich gestern schon hatte einfügen wollen:
https://www.keeptalkinggreece.com/2023/08/07/beaches-free-greece-movement-protest-spreads/

[Sifis]

Jetzt auch Schirme (um Euro 20.--) am Masidά-Strand bei Xerokampos. Im Mai waren die noch nicht da. Es gab in der vergangenen Woche Tage, an denen kein einziger vermietet wurde.

[Orloff]

Jetzt auch Schirme (um Euro 20.--) .... Es gab in der vergangenen Woche Tage, an denen kein einziger vermietet wurde.

Das ist doch gut! Glücklicherweise gibt es noch Ecken ganz ohne Schirmerei.
Trotzdem wälzen sich die Horden jetzt schon bis weit in den Oktober hinein
nach Griechenland.
Leider nimmt auch die Verschandelung der Natur durch Windräder immer mehr zu.
Herr Mitsotakis widmet dazu gnadenlos "Natura"-Gebiete um. Da soll Natur geschützt werden, wofür sie aber wieder beeinträchtigt wird!
Denn es sind ja nicht nur die Windräder, die eingreifen, sondern auch die massive Straßenbauerei, die mit ihrer Errichtung einhergehen!

Viele Griechen sagen deshalb:

Στο διάβολο με τις ανεμογεννήτριες!!!

[Orloff]

Es gibt ein neues Gesetz in Griechenland, das die Schirmerei an Stränden begrenzt. Man glaubt es kaum!
Aber sicherlich ein richtiger Schritt in die richtige Richtung! Grad weil heuer ja Rekordmassen in Griechenland einfallen werden,
ist diese Beschränkung mehr als nötig. Richtig wäre natürlich das Totalverbot. Im Sinne der Natur!

https://www.travelnews.ch/here-and-there/25992-liegestuhl-limite-an-griechenlands-straenden.html

[Kithira]

Leider gibt es auch ein neues Gesetz, das die Küstenschutzzone (bisher 30 Meter) aufhebt.
https://www.rnd.de/panorama/griechenland-umweltorganisationen-kritisieren-neues-gesetz-zum-schutz-der-kuesten-RLKS4SUTIRD6RJCLFKA3LBABIA.html

[Orloff]

Ja, wobei sich niemand bisher an den größeren Abstand gehalten hat. Der gesetzliche Anspruch
hinkt seiner Verwirklichung - wie so oft in Griechenland - hinterher.

[Ursula]

(Für mich besteht zwischen Bebauung und Bewirtschaftung schon noch ein Unterschied)

Aber auf der Suche nach was anderem bin ich darauf gestossen


https://www.youtube.com/watch?v=B8aT74wQD0w

Hätte auch zu
https://www.kretaforum.info/showthread.php?26013-Gavdos-Gemeinde-versus-Nudisten&highlight=gavdos
gepasst.

Und für die, die Zeit und Lust haben. Sehr ausführlich.
https://dasarxeio.com/2024/03/05/133964/

LG Ursula

[Nadi]

Und am Vai-Strand wird sich auch gerade weiter ausgebreitet.
101979

[Nadi]

Und am Vai-Strand wird sich auch gerade weiter ausgebreitet.
101979

Seit gestern Nachmittag taucht die Vai Webcame bei den SkylineWebcams nicht mehr auf. Schon sehr komisch.

[Nadi]

Jetzt ist sie wieder da. Warum sie wohl weg war?

[Ursula]

Was das jetzt wird ???

102050

LG Ursula

[Kithira]

Zahlreiche griechische Strände in Natura-2000-Gebieten dürfen nun überhaupt nicht mehr kommerziell genutzt werden, weder mit Schirmen noch mit Tavernen etc.
Betrifft auch einige kretische Gebiete, von Balos über Elafonisi, Samaria und Chrisi bis Itanos.
Eine Übersicht hier:
https://www.crete.pl/en/news_2995_Plazowe_rewolucje.html

[Kithira]

PS. Vai ist auch dabei…

[Alexandra]

Spannende Nachrichten- wir können gespannt sein und werden es erleben. Es hat schon was, wenn man sich vorstellt, dass es so umgesetzt wird wie es beabsichtigt ist. Da würden einige Gebiete anders ticken als die vergangenen 10 Jahre….

[Orloff]

Ein Traum!

Hordenumleitung nach Spanien!!!
Endlich Ruhe vor grölenden Massen und Strandverschandelungen ...

Ein Traum ...

[Εριχ]

Hallo,

ja das erlebe ich auch jedes Jahr in Galini am Strand.
Wenn ich so um 10 Uhr am Strand komme, sind schon immer etliche Liegen mit Handtüchern belegt. Aber diese Leute kommen meistens erst mittags rum dazu!
Ich sage dann immer zu den Leuten die freie Liegen suchen, dass sie einfach die Handtücher auf die Seite schmeißen sollen. Das trauen sich die meisten aber nicht, dass habe ich dann auch des Öfteren schon selbst gemacht! Wo ist das Problem, wer zuerst da ist der hat auch das Recht auf die Liegen.
Ich sage dann nur immer, hier wird nicht reserviert. Wir sind hier nicht auf Mallorca …. ��
Normalerweise müssten die, die Liegen reservieren das doppelte dafür bezahlen. Weil andere wo früher da sind keine Plätze finden.

Ich freue mich auf jeden Fall wieder in ein paar Monaten auf der Insel und bei meinen Freunden in Galini zu sein ….����

[kiki]

Zahlreiche griechische Strände in Natura-2000-Gebieten dürfen nun überhaupt nicht mehr kommerziell genutzt werden, weder mit Schirmen noch mit Tavernen etc.
Betrifft auch einige kretische Gebiete, von Balos über Elafonisi, Samaria und Chrisi bis Itanos.
Eine Übersicht hier:
https://www.crete.pl/en/news_2995_Plazowe_rewolucje.html

Ab wann sollen denn die Regelungen in Kraft treten?

Ich kann mir kaum vorstellen, dass es beispielweise in der Sfakia keine Strände mehr mit Liegen und Taverne geben soll , oder deute ich die Karte falsch?
Begrenzungen wären sicher sinnvoll , beispielsweise in Loutro .

[Ursula]

So sieht Vai gerade aus.

102116

Dazu fiel mir Sardinen ein.
Badetuchverbot. (Jedenfalls nicht ohne Matte drunter.)
Wegen massivem Sandverlust.

https://www.reisereporter.de/reisenews/destinationen/handtuch-verbot-an-straenden-auf-sardinien-100-euro-strafe-fuer-urlauber-6VTHWEKVB4IS2I3D7O72ZIXTK6.html

LG Ursula

[Kithira]

Meines Erachtens müsste das schon gelten.

[Kithira]

Die Liste ist hier. Allerdings nur auf Griechisch, und welche Strände nun konkret gemeint sind, ist mir nicht klar.

https://ypen.gov.gr/wp-content/uploads/2024/04/ΠΙΝΑΚΑΣ-ΑΠΑΤΗΤΕΣ-ΠΑΡΑΛΙΕΣ.pdf

Speziell auf Kreta dürfte das letzte Wort da noch nicht gesprochen sein. Da steckt doch ein massives finanzielles Interesse dahinter. Falls die Vermietung vorher überhaupt legal war… in Balos waren die Liegen gestapelt am Rand, keine Strandtaverne.

[Alexandra]

Tatsächlich müßte man sich Gedanken machen, wieviel Sand durch die touristische Nutzung abgetragen wird. Den Gedanken finde ich spannend. Wenn ich mir die benannte Bucht auf Sardinien ansehe und dort den „Durchsatz“ von bis zu 5000 Pers. / Tag vor Augen führe, scheint es allerdings gemessen am Areal eine Extremlage zu sein. ( Krass, bei der doch relativ großen Insel mit sehr vielen schönen Stränden. ) Jedenfalls: die Überlegung, was an Sand über die Handtücher abgetragen wird, ist nicht dumm. Andererseits: was ist mit dem Sand, der unter den Füßen, in den langen Haaren, dem Kinderspielzeug, der Badebekleidung und bei Wind in den Taschen etc. mitgetragen wird? Da ist noch viel zu überlegen…..

[aleka]

Kithira, DANKE

für die Liste der geschützten Naturara 2000 Strände.
Trotz mehrfacher Suche habe ich den Palmenstrand von Preveli nicht gefunden :confused:, der gehört m.W.n. mit seiner Umgebung ebenfalls zum Natura 2000 Programm.....

Ich denke auch, daß es bis zur Umsetzung der Vorgaben noch seeehr lange dauern und seeehr viel Geschrei geben wird.

Grüße von DER Insel
aleka

[Kithira]

Na ja, wer bisher illegal Liegen vermietet hat, oder zögerlich ist, baut erst gar nicht auf.

[Kithira]

An der Lagune von Balos hat das neue Gesetz dafür gesorgt, dass die Ausflugschiffe dort aktuell weder anlegen noch ausbooten dürfen (wurde noch Ende April gemacht).
Die Ausflügler dürfen sich vorerst der Lagune nur schwimmend nähern, das Ausflugsschiff ankert mit 150 Metern Abstand.
In der Lagune selbst ist Schwimmen verboten. Dito Liegen, Schirme, mobile Gastronomie, etc.


Ich schätze mal, ohne Schatten und kühle Getränke möchten die Leute keine 2,5 Stunden dort verbringen. Daher wird der Aufenthalt dort auf 1,5 Stunden verkürzt (Essen und Getränke gibt es natürlich an Bord) und der auf Gramvousa verlängert. Ob die Strände dort im Sommer die Massen aufnehmen können, die die Zahl der Ausflugsboote verspricht? Alleine die vielen Ausflugsschiffe in Kissamos liessen erahnen, was da im Sommer manchmal los sein muss.

Ein überfälliger Schritt. Hoffentlich hat er Bestand.


Interessanterweise habe ich jetzt erfahren, dass an dem Tag als ich jetzt dort war (da war nur ein kleineres Schiff unterwegs), der Landweg (wie zahlreiche andere kretischen Wanderregionen (https://www.candiadoc.gr/2024/04/29/apagoreysi-kykloforias-se-perioches-natura/)) wegen akuter Waldbrandgefahr (trocken und starker Wind - das Schiff hat ordentlich geschaukelt) gesperrt war. Eigentlich. Denn es kamen doch zahlreiche Leute den Hang hinunter.

[suska]

Es gibt mittlerweile eine sehr interessante App. My Coast! Dort kann man draufgehen und sich die Strände der Umgebung oder aber auch andere anzeigen lassen. Die App zeigt ganz genau auf, wo und wie die Liegen stehen dürfen und ob Konzessionen für Liegen und Schirme vergeben wurden und wie lange diese Gültigkeit haben. Und über diese App kann auch gemeldet werden, ob an dem betreffendem Abschnitt Liegen stehen, obwohl sie da nicht stehen sollten bzw keine Konzession vorhanden ist. Die Meldung ist anonymisiert und super einfach durchzuführen. Mann muss nur auf den betreffenden Strandabschnitt länger klicken und schon wird man gefragt ob man eine Meldung versenden will. Die App ist erstmal nur auf griechisch soll aber auch auf Englisch kommen. Aber auch auf griechisch kann man sie mit Übersetzter super leicht verstehen. Bin gespannt wie das diesen Sommer wird...

vg Suska

[Kithira]

Wir hatten es hier schon davon: https://www.kretaforum.info/showthread.php?26206-keine-Liegen-am-Komo-und-in-Kalamaki&p=353939#post353939
Und uns gewundert, dass z.B. in Matala keine bewirtschafteten Strände gemeldet sind. Sind die Liegen dort dann illegal? Und kann man tatsächlich illegale Strände auch melden?

[suska]

Wenn keine Genehmigung eingetragen ist bei diesem Strand, dann liegen sie meines Erachtens auch nicht vor. Oder sie wurden beantragt und sind noch nicht vergeben. Und gerade die illegalen sollen ja gemeldet werden. Es heisst, dass das dann überprüft wird. In einem Dorf hier in der Nähe hat die eine Hälfte die Liegen angemeldet und auch dieses Jahr nur so gestellt wie genehmigt und bei der anderen Hälfte stehen die Liegen, ist aber nichts eingetragen. Nun könnte man mit dem Finger genau auf diese Stelle, wo die Liegen stehen, tippen und diese melden. Dann sollte das überprüft werden. "Wenn, es jemand meldet". Ansonsten können sie weitermachen wie bisher.

Und bei den vorhandenen Genehmigungen stand immer von 2023-2025. Das heißt aber auch im Umkehrschluss, dass bei denen die nicht eingetragen sind auch 2023/2024 keine Genehmigung vorlag.

Das wäre jetzt meine Sichtweise.

Heute auf dem Markt hatte ich meine Tomaten von einem Händler aus Elafonissi. Und da es mich interessiert habe ich nachgefragt wie es dort gerade so aussieht. Seine Antwort, keine Liegen und auch nicht in Falassarna. Begeistert war er nicht darüber. Denn wo sollen seine Touristen aus seiner Ferienwohnung nun liegen? Des einen Freud des anderen Leid. Nicht alle werden die neuen Regeln gut finden.

vg Suska

[Orloff]

Hier auf Naxos liegen immer mehr (leider noch eine Minderheit) auf ihrem Handtuch oder (wie ich) im Sand! Für ein Bad im Meer und nicht stundenlang in der Sonne! Der Hitze entgeht man durch den Aufenthalt in geschlossenen Räumen, in Höhlen oder unter großen Maulbeerbäumen!

Heute habe ich einen neuen skandalösen Zustand feststellen müssen: Es gibt keine Briefkästen mehr! Das Dorf, in dem ich einen suchte, war vollgestopft mit Rollkoffern, Sonnenöl, überteuerten Schweinefraßrestaurants, sinnlosen Tourismusartikelläden, sowie 25 Auto- bzw. Motorradverleihgeschäften, nur eben nicht mit 1 Briefkasten!!!
Nach vielen lautstark geführten Diskussionen mit zahlreichen Dorfbewohnern, fand sich ein sogenannter Supermarket, dessen Betreiber mir sagte, dass er der Briefkasten sei. Sein Vater sei mit der Trompeta durch den Ort gezogen und hatte das Postgeschäft noch auf würdige und deutlich vernehmliche Art betrieben. Der Sohn hielt nun das letzte Stückchen dieser Tradition in Händen.

[Nadi]

Sehe soeben, dass der Strand von VAI immer mehr mit Liegen und Gedöns zugepflastert wird, ein abschreckender Anblick. Bin froh, dass ich ihn nach vielen Jahren Anfang Mai d.J. noch liegenfrei sehen konnte.

[Gwg_49]

Laut der App MyCoast sind die nicht alle erlaubt.

[suska]

Die Frage ist nur, ob wirklich etwas unternommen wird, wenn man über my coast etwas meldet. Bis jetzt scheint das nicht der Fall zu sein.

vg Suska

[DIMO58]

Am 31. Mai um 14:46 Uhr sah es noch nicht ganz sooo schlimm aus: :smilie_wut_122:

102236

[Kithira]

Laut der App MyCoast sind die nicht alle erlaubt.

In Vai sind laut MyCoast inzwischen 5 Strandabschnitte lizensiert. Einer davon ist erst in den letzten Tagen dazugekommen. Frist ist jetzt irgendwann in Juni.

[Daidalos]

Die Frage ist nur, ob wirklich etwas unternommen wird, wenn man über my coast etwas meldet. Bis jetzt scheint das nicht der Fall zu sein.

vg Suska

Hast du denn schon etwas gemeldet?

[suska]

Hallo Daidalos,

anonym ist anonym :biggthumpup: Aber bei uns sind jetzt, bis auf einen Liegenbesitzer, alle anderen jetzt auch aufgeführt und die Daten lassen darauf schliessen, dass es nicht ganz freiwillig war :a010:

Allerdings sind die besetzten Flächen weit größer als eingezeichnet und die Abstände zur Wasserkante nicht eingehalten und die 70 % Freifläche die suche ich auch noch. Aber zumindest zahlen sie Steuer....

vg Suska

[Greecerlein]

Offensichtlich kann man sich von den Regeln aber frei kaufen ? In Georgioupolis stehen die Liegen am "Stadtstrand" teilweise vorne im Wasser und vom Strand ist nicht mehr viel zu sehen. Gleiches gilt für einige Strände in Agia Pelagia.

[DIMO58]

In Vai stehen die Liegen auch schon fast im Wasser:
102296

Im Mai sah das noch einigermaßen gut aus:
102297

[Tom]

So ist das mt den neuen Auflagen, Bestimmungen und Gesetzen in Griechenland. Sie mögen noch so sinnvoll erscheinen, für deren Durchsetzung fehlt es den Behörden aber meistens an den zugkräftigen Maßnahmen, sie durchzusetzen.
LG, Tom

[Pezl]

2013 war es noch schöner

[Greecerlein]

@Tom, in Geo sind es m.M.n nach eher die Hotelbetreiber (insbesondere einer bestimmten) für die es vom außen betrachtet keine Regeln gibt.

[Tom]

Der Strand an der Dorfpromenade ist so schmal, so dass grundsätzlich Schirme untersagt sein sollten. Das "...von den Regeln aber frei kaufen..." wäre illegal. Ich werde den Besitzer (ich kenne die Familienseit Jahrzenten) morgen einmal befragen, was Sache ist.
LG, Tom

[Tom]

Der Besitzer hat mir gesagt, dass der Pachtvertrag bei der Behörde erst nächctes Jahr ausläuft.
LG, Tom

[Greecerlein]

Danke Tom. Meiner Meinung nach ein schlechtes Märchen und ich bin gespannt, was es nächstes Jahr für Ausreden gibt. Nach den neuen Regeln können die nächstes Jahr ihre Liegen am Strand abbauen und (übertrieben) ihre 4 oder 5 Hotels zu machen

[suska]

(übertrieben) Und du legst dich dann an den Strand zum schlafen, weil alle, die in den 4 oder 5 Hotels übernachten nun die Pensionen und Zimmer fluten. Denn Kreta ist und bleibt eine schöne Insel mit all ihren Ecken, Kanten und Macken, die wir immer mit vielen teilen müssen, gerade weil es so schön hier ist. (übertrieben aus).

vg Suska:biggthumpup:

[Greecerlein]

Nicht ganz @Suska
Ich sprach explizit von Georgioupolis.

Heute sind wir, weil wir in der Gegend waren, kurz in Stalis gewesen. Da ist die Schirmerei noch schlimmer. Da war am Strand kaum ein Durchkommen

[suska]

https://www.msn.com/de-de/reisen/nachrichten/urlaub-in-griechenland-harte-strafen-für-illegale-strandliegen/ar-BB1qC4Tt?ocid=hpmsn&cvid=fe12b937ea004368a7fde7146bd21cd5&ei=72

[Likos]

Kann nur hoffen das auf Creta auch durchgegriffen wird, gegen den Widerstand der örtlichen Bürgermeister, Buddys und Familienclans! Da fällt mir gleich die "Schweinebucht" in der Domanibucht ein, illegale Bauten, Abzocke bei den Betten und Strandlieger werden verdrängt! Passt zu "Die Gier ist ein Schwein"!:bash:

[Orloff]

Frage:

Wo liegt Creta und wo auf Creta befindet sich die Domanibucht?

[Ursula]

Besen“-Einsatz an den Stränden von Hersonissos und Malia im „Herzen“ der Saison

Am Dienstagmorgen (20.8.) kam es an den Stränden*der Gemeinden Hersonissos und Malia zu Unruhen,
als vor den überraschten Augen von Touristen und Geschäftsleuten Arbeiten durchgeführt wurden, um Sonnenschirmsitze sowie Tische und Stühle von den Plattformen zu entfernen.

https://www.neakriti.gr/kriti/irakleio/2071400_kriti-epiheirisi-skoypa-se-paralies-tis-hersonisoy-kai-ton-malion-stin

LG Ursula

[Orloff]

Ich kanns kaum glauben! Mein Traum geht in Erfüllung!
Weg mit dem Plunder, weg mit der Verschandelei der griechischen Natur.
Für den Erhalt kontemplativer Orte am göttlichen Meer, ohne diesen ganzen fürchterlichen Kram, den niemand benötigt!!!

[Greecerlein]

Wenn dann muss es heißen, was "Du" nicht benötigst und ganz verschwinden werden die ganz sicher nicht.

[Die 3 Rakis]

Der Satz war gut!Jeder nach seinem Geschmack.

[Orloff]

Der Satz war gut!Jeder nach seinem Geschmack.

Eben nicht!! Denn dieser "Geschmack", der als Liegestuhl und Schirm daher kommt, greift in die Freiheit anderer ein, ästhetisch und auch ganz konkret. Von der Beeinträchtigung der Natur ganz zu schweigen.


Wenn dann muss es heißen, was "Du" nicht benötigst und ganz verschwinden werden die ganz sicher nicht.

Natürlich "benötigt" man diesen Plunder nicht! Denn keine Not entsteht durch ihren Verzicht. Für Schatten gibt es Bäume und zum Liegen oder Sitzen reicht ein Handtuch im Sand!!

[DIMO58]

Natürlich "benötigt" man diesen Plunder nicht! Denn keine Not entsteht durch ihren Verzicht. Für Schatten gibt es Bäume und zum Liegen oder Sitzen reicht ein Handtuch im Sand!!

Das erinnert mich dran, als ich das erste mal auf der Insel Chrissy war.
Nur eine Hand voll Schirme mit je 2 Liegen. (5,-€) Wenig Schatten, aber dafür viel schöner weißer Muschelsand. Essen und Trinken mußte man sich selbst mitbringen, oder am Anlegesteg kaufen.
Die Flora noch halbwegs intakt.
Das letzte mal als ich dort war, alles voll mit Schirmen, Liegen (15,-€) und 2 Strandbars mit Taverne.
Kaum noch Platz fürs Handtuch, viel Dreck und sogar weniger Fische die man beim Schnorcheln beobachten konnte.
Am Weg von der Anlegestelle zum Strand waren schon viele Bäume kaputt.

Hier bin ich froh das Chrissy inzwischen (fast) gesperrt ist.
Auch mich hatten die Schirme gestört.

Vai ist inzwischen ebenfalls mit Schirme und Liegen übersäht, die fast bis zum Ufer reichen, so das man schon kaum noch am Ufer entlang laufen kann, ohne dabei ins Wasser zu gehen.
Dabei wurde mit Lkws Sand angefahren und mit einer Raupe verteilt - nur damit noch mehr Liegen Platz haben!
Man sieht es ja auf der WebCam. Vai war früher mal schön. Der Aufstieg zur Aussichtsplattform (Ja, jetzt mit Dach usw.) noch abenteuerlich, inzwischen fast Autobahnartig ausgebaut, aber mit Touristen verstopft.

Am Long Beach in Koutsounári breiten sich die Touristenausbeuter auch immer mehr aus, der Platz für die Einheimischen wird auch hier immer weniger.
Einziges Glück: Hier gibt es (noch) keinen Sandstrand. Irgendwann werden sie hier wohl auch tonnenweise Sand ran fahren wie auf Vai.

[Orloff]

Ja, schön dargestellt ... Der (Massen)Tourismus stößt an seine Grenzen.
Einheimische wehren sich mehr und mehr!
Die Horden aber werden nicht umdenken. Gnadenlos fordern sie ihren URLAUB, ohne Rücksicht auf Verluste!

[Oldie400]

Ja, schön dargestellt ... Der (Massen)Tourismus stößt an seine Grenzen.
Einheimische wehren sich mehr und mehr!
Die Horden aber werden nicht umdenken. Gnadenlos fordern sie ihren URLAUB, ohne Rücksicht auf Verluste!

Mein lieber "Orloff"
Darf ich fragen, was der Grund deines Aufenthaltes auf der Insel Kreta ist? Etwa um URLAUB zu machen?
Denkst du, dass du ein besserer Tourist bist als Andere?
Jeder von uns, der Urlaub auf der Insel macht, trägt dazu bei die angeprangerten "Probleme" zu verstärken.
Es gibt weder gute / noch schlechte Touristen.
Auch mit deiner Anwesenheit auf Kreta drehst du an dieser Spirale.
Magst du der Insel was Gutes tun, dann bleib ihr doch fern.

[Sonnenschein]

Ich verstehe diese ganzen Diskussionen gar nicht, hat man sich jetzt hier mit dem spanischen Virus infiziert? Warum bucht man denn in diesen riesigen Bunker seinen Urlaub? Es wird doch niemand dazu gezwungen. Ich bin nach Kreta gezogen, weil es einfach eine vielfältige und schöne Insel ist und das ist wohl auch der Grund, warum es so viele Touristen hier gibt!
Ich würde mir niemals anmaßen über die Urlauber her zu ziehen, die möchte ja auch nur die schönste Zeit des Jahres hier verbringen.
Natürlich ist das mit den zugebauten Stränden nicht schön, aber das können wir Auswanderer auch nicht ändern! Es gibt auch noch, zumindest hier bei Rethymnon, Strände, wo es nicht so ist. Fahre ich die Old Road von Stavromenos Richtung Rethymnon, gibt es immer wieder Zufahrten zu kleinen Strände, wo fast Niemand liegt und es eben auch keine Schirme und Liegen gibt! Meine Ausflüge lege ich dann eben auf die ruhigere Zeit.
Und dann gibt es noch die Frage, was machen denn die vielen Einheimischen ohne Tourismus, die Bus- und Taxifahrer, die Angestellten in den Hotels, die Geschäftsleute? Wären dann wohl Alle arbeitslos! Es hängen doch soviel Existenzen an dem ganzen Tourismus, das sollte man bei der ganzen Sache nicht vergessen.
Mein Motto: "Leben und Leben lassen"!

[DIMO58]

Gute gesagt: "Leben und Leben lassen", was aber aus meiner Sicht scheinbar auf Santorini fast nicht mehr zutreffend sein dürfte.
Für mich gibt es genau genommen sogar 3 Sorten von Touristen. Bitte zerreißt mich jetzt nicht, es ist meine Meinung und sicher nicht die von den meisten hier.
Ich schreibe jetzt NICHT speziell über Kreta!!

1. Kategorie: "Besucherschwärme", die mit Riesenschiffen und Bussen für ein paar Stunden einen Ort überfluten und kaum was zurück lassen, weil sie gar keine Zeit haben, sich in einer Taverne niederzulassen und das dann auch noch extra zahlen müssten. (Beispiel Santorini und auch hier in Bamberg). Wo sie auftauchen haben Einheimische kaum noch Platz weil alles regelrecht verstopft ist.

2. Kategorie: "Normale (Pauschal-)Urlauber", die aber in den großen Hotels und Resorts All-Inklusive gebucht haben und kaum das Land selbst sehen. Nur den Pool und den Strand. (Wo natürlich die Schirme stehen müssen) OK, das bringt aber auch - zumindest während der Saison - Arbeitsplätze.

3. Kategorie: "Individual-Urlauber", die höchstens noch Zimmer mit Frühstück oder FeWo buchen um in den umliegenden Tavernen zu Essen, in den Läden einzukaufen und die Gegend zu erkunden. Und nur mit dem Handtuch zum Strand gehen. Ich denke davon haben die Einheimischen am meisten, auch wenn dadurch die Wohnungssituation erheblich leidet.

NOCH zähle ich mich selbst tatsächlich zur 3. Kategorie, da mein Haus ja auch nur (mit einem 10-Jahresvertrag) gemietet ist. 2027 läuft der aus und wird sicher verlängert, ansonsten muß ich mir ein anderes Haus zur Langzeitmiete suchen.
Meine Frau muß noch 3 Jahre arbeiten und dann werde ich zumindest in den Wintermonate ein Dauergast sein. Ob ich dann noch als Urlauber, oder als Dauergast zähle, kann ich nicht beurteilen.
Wenn ich nicht täglich bestimmte Medikamente benötigen würde, wäre ich gerne komplett auf Kreta, kann ich mir aber finanziell leider nicht leisten, die dann selbst zu kaufen.

Welche der 3 Kategorien von Urlaubern nun für mich die Schlimmste ist, möchte ich hier jetzt nicht schreiben und behalte es auch für mich.

[Greecerlein]

Natürlich "benötigt" man diesen Plunder nicht! Denn keine Not entsteht durch ihren Verzicht. Für Schatten gibt es Bäume und zum Liegen oder Sitzen reicht ein Handtuch im Sand!!

Das einzige was man nicht benötigt sind Egozentriker
Wer ist "man" ? Du hast Deine egozentrische Sicht der Dinge und andere sehen es komplett anders.
Lass doch die Leute selber entscheiden, was sie für besser halten - dafür bedarf es keinen Missionar.
Lass die Leuten ihren 14 Tage Saufurlaub in Chersonissos verbringen, lass die Leute ihren Urlaub im AI Bunker verbringen, lass den Wanderer tote Steine bewundern und lass jeden selber entscheiden ob Handtuch oder Liege.

Vor 2-3 Jahren haben die Einheimischen darum gebettelt, dass die Touristen nach der Pandemie wieder kommen.
Das der Massentourismus irgendwo eine Grenze haben sollte ist klar und Du gehörst im Endeffekt selber dazu.

[Greecerlein]

2. Kategorie: "Normale (Pauschal-)Urlauber", die aber in den großen Hotels und Resorts All-Inklusive gebucht haben und kaum das Land selbst sehen. Nur den Pool und den Strand. (Wo natürlich die Schirme stehen müssen) OK, das bringt aber auch - zumindest während der Saison - Arbeitsplätze.
.

Auch wenn ich nicht dazu gehöre, ist es doch ein bischen pauschal geurteilt, dass der AI-Touri sein Hotel nicht verlässt.
Man sollte auch nicht zu sehr von sich aus gehen. Ich kenne genügend (selbstständige) Leute, die einen stresseigen 12 Stunden Arbeitstag haben und sich 1 x im Jahr einen 14-Tägigen Urlaub gönnen, wo sie einfach mal die Beine ausstrecken wollen und nichts tun.

[Graureiher]

3. Kategorie: "Individual-Urlauber", die höchstens noch Zimmer mit Frühstück oder FeWo buchen um in den umliegenden Tavernen zu Essen, in den Läden einzukaufen und die Gegend zu erkunden. Und nur mit dem Handtuch zum Strand gehen. Ich denke davon haben die Einheimischen am meisten, auch wenn dadurch die Wohnungssituation erheblich leidet...

Moin Dimo,

zu dieser Kategorie gehören wir seit wir das erste Mal griechischen bzw. kretischen Boden betreten haben :smile:.

Allerdings gibt es noch die Unterkategorie 3.1 Das sind die, denen aufgrund zunehmender altesbedigter, gesundheitlicher Einschränkungen das Sitzen bzw. Liegen im Sand nicht mehr möglich ist. Da geht es nicht mehr ohne Liege ...

Gruß

Berndt (der auch seine täglichen Pillen braucht :smiley1:)

[Ursula]

Vielleicht könnte mir ja so nebenbei mal jemand den maßgeblichen Unterschied erklären.

102447

LG Ursula

[Greecerlein]

Unterschied zwischen was ?

[Ursula]

Vorne und hinten

https://www.google.com/maps/place/Elafonissi+Strand/@35.2711801,23.5412959,3a,77.2y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipOqPTYWKb_y7kh2yX7uNxEQER OLrCOvhUFw2ahn!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleu sercontent.com%2Fp%2FAF1QipOqPTYWKb_y7kh2yX7uNxEQE ROLrCOvhUFw2ahn%3Dw203-h203-k-no!7i720!8i720!4m9!3m8!1s0x149ce7918e567bbf:0x2868 3e9262f05f1b!8m2!3d35.2711801!4d23.5412959!10e5!14 m1!1BCgIgARICGAI!16s%2Fg%2F1q62gl19b?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDgyMS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

LG Ursula

[DIMO58]

Auch wenn ich nicht dazu gehöre, ist es doch ein bischen pauschal geurteilt, dass der AI-Touri sein Hotel nicht verlässt.
Man sollte auch nicht zu sehr von sich aus gehen. Ich kenne genügend (selbstständige) Leute, die einen stresseigen 12 Stunden Arbeitstag haben und sich 1 x im Jahr einen 14-Tägigen Urlaub gönnen, wo sie einfach mal die Beine ausstrecken wollen und nichts tun.
Ja, sooo pauschal wollte ich mich nicht ausdrücken. Meine ersten 4 Besuche auf Kreta waren tatsächlich auch nur in den Hotels und auch einmal nur am Pool, total ohne am/im Meer gewesen zu sein. Mit Halbpension, weil wir Mittags nur ein paar Kekse aßen. Eben Erholungsurlaub vom Job. Erst nachdem wir begannen uns ein Auto zu mieten und mal raus zu fahren, bemerkten wir, wie schön Kreta tatsächlich ist. Das war aber dann schon die Zeit, wo wir nur noch eine FeWo buchten und ein Auto mieteten um dahin zu kommen.
Die 14 Tage totale Erholung bekommt meine Frau inzwischen auch im gemieteten Haus, weil ich mich um alles andere kümmere. (Kann mich ja den Rest des Jahres "ausruhen", seit dem ich nicht mehr zur Arbeit muß.

Klar gibt es auch AI-Touiristen die sich die Umgebung ansehen und sich aus dem Hotel raus treuen.



... Allerdings gibt es noch die Unterkategorie 3.1 Das sind die, denen aufgrund zunehmender altesbedigter, gesundheitlicher Einschränkungen das Sitzen bzw. Liegen im Sand nicht mehr möglich ist. Da geht es nicht mehr ohne Liege ...
Liegen im Sand geht bei mir auch nicht: 1. Überall in meiner näheren Umgebung nur Kiesstrand und für die Knochen habe ich meine eigene, klappbare Strandliege mit Rädern dran die ich sogar als Trolli für Schirm und Kühlbox benutzen kann. Das ist auch angenehmer für die Knochen, die bei mir auch nciht mehr so alles mitmachen möchten.


Vorne und hinten
https://www.google.com/maps/place/Elafonissi+Strand/@35.2711801,23.5412959,3a,77.2y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipOqPTYWKb_y7kh2yX7uNxEQER OLrCOvhUFw2ahn!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleu sercontent.com%2Fp%2FAF1QipOqPTYWKb_y7kh2yX7uNxEQE ROLrCOvhUFw2ahn%3Dw203-h203-k-no!7i720!8i720!4m9!3m8!1s0x149ce7918e567bbf:0x2868 3e9262f05f1b!8m2!3d35.2711801!4d23.5412959!10e5!14 m1!1BCgIgARICGAI!16s%2Fg%2F1q62gl19b?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDgyMS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D


Gute Frage Ursula, dann wäre es für mich angenehmer, das vorne die privaten Schirme sind und hinten die festen Liegen stehen. DAS ist aber jetzt optische aber Geschmackssache von mir.
Wie es dann vor Ort für mich wäre? Ich hätte es dann wohl "Links oder Rechts" lieber als "Vorn oder Hinten".

[aleka]

Ursula :Hallo,

es könnte ja sein, daß sich bei denen "vorne" weniger Sand in der Badebekleidung sammelt und sie einfacher in die "Senkrechte" kommen (je nach Alter) :muah:.
Ansonsten sehe ich kaum Unterschiede :biggthumpup:

Grüße von DER Insel
aleka :a015_2:

[Orloff]

Die Massenproteste Einheimischer gegen die Horden, von denen doch nur wenige wirklich profitieren, mehren sich. Auch in Griechenland! Der wirtschaftliche so hoch eingeschätzt Wirtschaftssektor Tourismus ist eine einzige Ausbeutungs- und Profitmaschine, die von Nachhaltigkeit weit entfernt ist.
Mein Vorschlag: Jeder Aufenthalt in G. sollte immer auch gekoppelt sein an tätige Hilfe, vor allem in der Landwirtschaft, wie z.B. Hilfe bei den Ernten des Weines und der Oliven. Weiters kann man den Bauern bei ihren Ziegen und Schafen zur Hand gehen. Auch Reinemachen gehört dazu! Einfach vor einem Strandbesuch die Platia fegen und herumliegenden Müll beseitigen!

Das würde viel bewirken!

[DIMO58]

...Mein Vorschlag: Jeder Aufenthalt in G. sollte immer auch gekoppelt sein an tätige Hilfe, vor allem in der Landwirtschaft, wie z.B. Hilfe bei den Ernten des Weines und der Oliven. Weiters kann man den Bauern bei ihren Ziegen und Schafen zur Hand gehen. Auch Reinemachen gehört dazu! Einfach vor einem Strandbesuch die Platia fegen und herumliegenden Müll beseitigen!

Das würde viel bewirken!

Das kann unmöglich funktionieren, Orloff. Urlaubszeit ist zwischen Juni und September. Wie soll man da bei der Oliven- und Weinernte helfen?
Wie möchtest Du eine Bürokraft in der Landwirtschaft einsetzen? "Sarkasmus on" Wo doch die Eier aus dem Supermarkt und der Strom aus der Steckdose kommen. "Sarkasmus off"
Ich glaube das wäre keine gute Lösung - auch für die Landwirte nicht unbedingt. Die armen Schafe und Ziegen....
Platia fegen und Strand reinigen hört sich für mich gut an, besser wäre aber, von vornerein Dreck weitgehendst zu vermeiden. Beispielsweise endlich die Einführung von Flaschenpfand einführen und empfindlichere Strafen für die, die ihren Unrat einfach zum Autofenster raus werfen.
Aber DAS funktioniert ja nicht mal in Deutschland (DriveIn-Tüten, Zigarettenschachteln und Kippen.)

Santorini überlegt ja, es wie Venedig zu machen und "Eintritt", deutlich über 10,-€/pP. zu verlangen. Ob das eine Lösung ist, kann ich nicht beurteilen, wäre aber für mich ein Ansatz.

Hier im Thread geht es aber um die Sonnenschirme und Liegen. Soweit ich mitbekam, sollten die maximal 1/3 des Strandes belegen.
Wenn ich auf die WebCam von Vai sehe, ist da doch nicht mal mehr 1/3 ohne Schirme übrig. Vai sehe ich als klassisches Beispiel.

Und muß das Drittel unbedingt vorne den gesamten Strand belegen um den Rest ohne Liegen nach hinten zu verdrängen?? Genügt es nicht an einer Seite des Strandes zu bleiben, anstatt das komplette Ufer zu belegen?
Da könnte ich mich sogar mit der Hälfte anfreunden, wenn der Stand groß genug ist.

[Greecerlein]

Die Vorschläge fallen wohl in die Rubrik, wie schnell schafft man eine Griechenlandkrise 2.0

Das vom Massentourismus nur wenige profitieren ist natürlich vollkommener Quatsch.

Ich frage mich nur, wenn man Liegenvermieter theoretisch verbieten würde, hätte man am Strand tausende kleine Sonnenschirme, die die Touris in den Sand stecken und nach dem Urlaub wahrscheinlich im Müll landen würden. Toll - wirklich sehr nachhaltig.

*

Nicht zu vergessen, gäbe es keinen Liegenvermieter, die den Strand wenigstens einigermaßen sauber halten und

da es auch keine Strandtavernen gibt (WC), wird halt hinterm „Olivenbaum“ ge…ckt, dort wo der Orloff seinen Schatten sucht

[Orloff]

Das kann unmöglich funktionieren, Orloff. Urlaubszeit ist zwischen Juni und September. Wie soll man da bei der Oliven- und Weinernte helfen?
Wie möchtest Du eine Bürokraft in der Landwirtschaft einsetzen? "Sarkasmus on" Wo doch die Eier aus dem Supermarkt und der Strom aus der Steckdose kommen. "Sarkasmus off"
Ich glaube das wäre keine gute Lösung - auch für die Landwirte nicht unbedingt. Die armen Schafe und Ziegen....
Platia fegen und Strand reinigen hört sich für mich gut an, besser wäre aber, von vornerein Dreck weitgehendst zu vermeiden. Beispielsweise endlich die Einführung von Flaschenpfand einführen und empfindlichere Strafen für die, die ihren Unrat einfach zum Autofenster raus werfen.
Aber DAS funktioniert ja nicht mal in Deutschland (DriveIn-Tüten, Zigarettenschachteln und Kippen.)

Santorini überlegt ja, es wie Venedig zu machen und "Eintritt", deutlich über 10,-€/pP. zu verlangen. Ob das eine Lösung ist, kann ich nicht beurteilen, wäre aber für mich ein Ansatz.

Hier im Thread geht es aber um die Sonnenschirme und Liegen. Soweit ich mitbekam, sollten die maximal 1/3 des Strandes belegen.
Wenn ich auf die WebCam von Vai sehe, ist da doch nicht mal mehr 1/3 ohne Schirme übrig. Vai sehe ich als klassisches Beispiel.

Und muß das Drittel unbedingt vorne den gesamten Strand belegen um den Rest ohne Liegen nach hinten zu verdrängen?? Genügt es nicht an einer Seite des Strandes zu bleiben, anstatt das komplette Ufer zu belegen?
Da könnte ich mich sogar mit der Hälfte anfreunden, wenn der Stand groß genug ist.

Es gäbe immer was zu tun! Jeder könnte mithelfen. Sinnvolles tun, anstatt den Affen in irgendwelchen Liegestühlen zu geben. Wenn ich diese Horden schon sehe, wie sie da rumlümmeln mit ihren Beistelltischen voll von Kippen und Alkohol. Es ist einfach nur widerwärtig!!
Wie gesagt, es fände sich immer etwas zu helfen. Auch könnte man Nachhilfe geben für die Kinder, vielleicht nicht grad im Griechischen, aber doch in den Naturwissenschaften und allgemeiner Menschenkunde. Jeder nach seinen Fähigkeiten!

Ich selbst bin ja gern bei den Schweinen. Es macht viel Freude mit diesen intelligenten Tieren zusammen zu sein, gern auch ganz nah! Sie werden gefüttert, und auch die Kommunikation kommt nicht zu kurz. So habe ich etwas Schönes für die Natur und die Menschen getan ... und auch für mich!

[Ursula]

Ich selbst bin ja gern bei den Schweinen

Fotos in

https://www.kretaforum.info/showthread.php?25754-Tiere-auf-Kreta

wären toll.

LG Ursula

PS: Bäume am Strand anpflanzen wäre nachhaltig

[DIMO58]

Naja Orloff, sagen wir es mal so: Für "Urlaub auf dem Bauernhof" müsste man nicht unbedingt nach Kreta fliegen, das ginge hier in Bayern auch ganz gut.
Wäre erheblich günstiger und vor allem Umweltschonender.
Aber nicht jeder kommt mit Tieren klar. Ich denke beim Schaf würde ich mich noch hin trauen. Beim Schwein bis zum Gatter. Zu größeren Tieren wie Kuh und Pferd halte ich lieber mal mindestens 5 Meter Abstand, wenn ein stabiler Zaun dazwischen ist. Ohne Zaun besser 25 Meter und mehr.

Mit den "Horden" meinst Du bestimmt die, die nur zum Feiern und in der Sonne braten kommen.
Die zähle ich auch nicht zu den "normalen" Touristen. Vielleicht auch, weil mir dieses Hulligulli auch nicht liegt.
Aber der eine mags Laut, der andere genießt eher die Ruhe. Jedem das Seine.


@Greecerlein:
Ich meinte nicht, die "Schirmerei" komplett abzuschaffen, sondern nur merklich einzuschränken, anstatt es immer weiter ausarten zu lassen.
Ob beim Beispiel Santorini die Einwohner tatsächlich so viel vom Massentourismus haben, möchte ich mal bezweifeln. Zumindest kann ich es mir nicht unbedingt vorstellen.
Kann da aber nur spekulieren, weil ich noch nie dort war und wohl auch nie dahin fahren werde.

In Férma weiß ich von meinen einheimischen Freunden, das dieser Ort einmal "gelebt" hat.
Bis dann in der Umgebung die AI-Hotels auf machten und kaum noch Leute in die Tavernen kamen.
Sogar das große Hotel Zorbas, von dem man nur noch die leeren Gemäuer sieht, soll wegen den AI-Hotels geschlossen worden sein, weil er nur Übernachtung mit Frühstück angeboten hat und kein AI bieten wollte.
Zumindest wurde mir das von verschiedenen Tavernenbesitzern so erklärt.

Was kennst Du für Leute, die ihre Sonnenschirme im Sand stecken lassen und abreisen?
Auf so eine Idee kommt doch niemand - oder doch??? (Ironie: Also müßte Security her, was wieder Jobs schafft. - Sorry, war Blödsinn. :smilie_verl_070:)

Warum soll es keine Strandtavernen mehr geben? Nur weil die weniger Schirme aufstellen dürfen?
Hier geht es doch nicht um die Tavernen und Strandbars selbst, sondern nur um deren Schirme die sie bis fast ins Wasser aufstellen damit man kaum noch am Strand entlang laufen kann, geschweige denn noch einen Platz für sein Handtuch findet.

Das, mit dem Strand sauber halten, ist ein gutes Argument.
Da wäre ich dabei.
Ach... hätte ich genügend Kohle, würde ich mich mit einem Eiswagen (ohne Schirme) an den Strand stellen und die Kugel Eis für 1,60€ verkaufen. In Ierápetra verlangen die Eisläden stolze 2,60 Euro/Kugel!!!
Aber das ist wieder ein anderes (ebenso schwieriges) Thema.

[Greecerlein]

Ich meinte nicht, die "Schirmerei" komplett abzuschaffen, sondern nur merklich einzuschränken, anstatt es immer weiter ausarten zu lassen.
Ob beim Beispiel Santorini die Einwohner tatsächlich so viel vom Massentourismus haben, möchte ich mal bezweifeln. Zumindest kann ich es mir nicht unbedingt vorstellen.
Kann da aber nur spekulieren, weil ich noch nie dort war und wohl auch nie dahin fahren werde.




Natürlich sollte man die goldene Mitte finden und die Strandgeschäfte im Rahmen halten, aber den Permanentnörglern würde ich gar kein Gehör schenken. Es gibt auch bei den Liegenverleihern einige, die damit ihre Familien durch füttern. Oftmals gehören ja auch Tavernen dazu, die wie schon erwähnt, für Sauberkeit, Mülleimer, Aschenbecher und vor allem Toiletten sorgen.

Die Leute auf Santorini werden schon noch ein paar Euros verdienen. Ich kenne eine Deutsche, die seit Ewigkeiten eine Unterkunft in Thira hat und jammern muss die sicher nicht. Wer mal Abends an der Kaldera vorbei geht wird auch sehen, dass die Tavernen aus allen Nähten platzen und auch wenn es teuer ist, gönnen es sich viele scheinbar, nach dem Motto "wenn man schon mal da ist". Man sollte auch nicht den typisch sparsamen Deutschen als Standard nehmen. Es gibt andere Landsleute, die bereit sind weitaus mehr auszugeben.
Du darfst ja nicht nur die Leute sehen, die im direkten Kontakt zu den Touristen stehen und etwas verkaufen möchten, sondern auch z.B. Zulieferer, Bauern, Bus/Taxifahrer, Arbeiter am Fähranleger .... das sind alles Arbeitsplätze

Auf Naxos haben wir mal den goldenen Mittelweg gesehen. Dort konnten die Touristen HP buchen und die Mahlzeiten wurden dann in auserwählten Tavernen serviert





Was kennst Du für Leute, die ihre Sonnenschirme im Sand stecken lassen und abreisen?
Auf so eine Idee kommt doch niemand - oder doch??? (Ironie: Also müßte Security her, was wieder Jobs schafft. - Sorry, war Blödsinn. :smilie_verl_070:)

Warum soll es keine Strandtavernen mehr geben? Nur weil die weniger Schirme aufstellen dürfen?


Nein, die schmeißen ihre 15€ Sonnenschirme am Ende des Urlaubes in den Müll.
Das mit den Strandtavernen gilt eher für die Komplettverweigerer ala Orloff , die am liebsten alles weg hätten
Strandtavernen sind ja oft im Zusammenhang mit Sonnenliegen. Wir waren dieses Jahr in Paleochora und Georgioupolis.
Dort sind wir meistens zu den Strandtavernen, wo wir die Liegen kostenlos hatten und dafür waren wir Mittags zu dritt dort essen/trinken und haben meistens um die 30-35€ dort gelassen. Leben und leben lassen :-) und so hatten beide etwas davon. In Agia Pelagia ist die Sonnenliegenvermietung hingegen schon sehr extrem und fast schon "to much" organisiert. Da sind an allen 3 oder 4 Stränden immer die gleichen Leute unterwegs, die abkassieren.

[Ursula]

Vielleicht auch mal interessant
die Strandmiete pro Saison, Platz für ungefähr 80 Schirme in Rethymno kostet um die 30.000 €.

LG Ursula

[Lisi]

Ich hätte meinen Schirm gerne mitgenommen, leider ist die Beförderung im Flugzeug nicht erlaubt bzw. teurer als der Schirm. Habe aber dann einen Nachnutzer gefunden, der sich keinen Schirm kaufen musste.
Ich habe auch schon Hotels erlebt - nicht in Kreta, aber in Griechenland - die eine Kiste mit Strandutensilien, auch Schirmen, hatten, wo sich jeder bedienen konnte der auch Gebrauchtes akzeptierte.

[Greecerlein]

Vielleicht auch mal interessant
die Strandmiete pro Saison, Platz für ungefähr 80 Schirme in Rethymno kostet um die 30.000 €.

LG Ursula

Ja Danke, wirklich interessant.
80 Schirme = 40 Sets (2 Liegen/1 Schirm)
Bei einer Durchschnittsmiete von 10-15€/Set kann man ja selber einmal rechnen.

[Pezl]

80 Schirme = 80 Sets (2 Liegen/ 1 Schirm) oder?

[Greecerlein]

Ja, so rum ist es natürlich richtig :-)
Ich tippe auf durchschnittlich ca 12€ Mieteinnahmen pro Set.

[Ursula]

Genau Pezl :jo:

7 € pro Set oder Verzehr
Die Hälfte ist umsonst weil AI
Profit macht man nicht, aber als Strandhotel muss man es anbieten.

LG Ursula

[Greecerlein]

7€/Set halte ich gefühlt für zu wenig.
In Paleochora haben wir 10-15€ bezahlt (einmal war umsonst)
Georgioupolis verlangt man bis auf eine Ausnahmec12€, in Agia Pelagia haben wir 10€ bezahlt und an den Stränden, wo wir sonst unterwegs gehalten haben auch 10-15€ .
An den Hotspotstränden geht es bis 50€ wie z.B. der Zorbasstrand.

[schrej]

Also wir hatten im Juli in Georgioupolis 7-10€ bezahlt.
12€ habe ich nirgendwo bezahlt. Ich verstehe das Thema mit den Schirmen und Liegen im Übermaß, aber ich bin auch in einem Alter (bzw. Konstitution) wo ich nicht mehr im Sand liegen kann.

[Greecerlein]

@schrej
Im Sun Kiss oder Mike's Oasis sind in den 12€ 2 Softgetränke oder Frapee inklusive, ansonsten hätte es "ohne Getränk" 10€ gekostet. Darf ich fragen wo ihr 7€ bezahlt habt ?

[DIMO58]

OK, dann habe ich wohl immer was falsch gemacht. :wut:

Ich bin inzwischen 66 und komme seit 2002 nach Kreta.
Mit einer Ausnahme beim zweiten mal auf Chrissy, benutzte ich NIE diese Schirme/Liegen.
Das Geld gebe ich lieber für ein Eis oder einen Frappés aus. :smilie_trink_013:
Außer ich war im Hotel am Pool - wenn Liegen frei waren, benutzte ich die auch. (zuletzt 2007)

Ich genieße die Strände lieber etwas abseits mit der Strandmuschel - falls es der Wind zuläßt. :biggrin:
Und wenn ich doch ab und zu mal vor dem Aufstehen erst auf allen Vieren muß, habe ich meine Frau die mir behilflich ist. :heart: (Oder umgekehrt, was auch schon vor kam.) :smilie_verl_070:

[Ursula]

Man/frau könnte auch 90 € (?) für die erste Reihe Falassarna zahlen und sich schwarz ärgern,
wenn die freie Sicht versperrt ist.

https://www.google.com/maps/place/Playa+Paraiso/@35.4922094,23.5812819,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipNxW4ddu7J7fl8q0fK8IJjs0Y C5f_sYsuolG9NP!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleu sercontent.com%2Fp%2FAF1QipNxW4ddu7J7fl8q0fK8IJjs0 YC5f_sYsuolG9NP%3Dw203-h114-k-no!7i3840!8i2160!4m18!1m8!3m7!1s0x149cf75377ef2fd1 :0xa00bd2f74c2d5b0!2sPhalasarna+734+00,+Griechenla nd!3b1!8m2!3d35.5019631!4d23.5799002!16zL20vMGZ2ej Zr!3m8!1s0x149cf0af05fafc4b:0x32800010c1961d2b!8m2 !3d35.4922094!4d23.5812819!10e5!14m1!1BCgIgARICGAI !16s%2Fg%2F11bwmfgjpv?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDgyMy4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

LG Ursula

[schrej]

Kalivaki

[Greecerlein]

Ahja @schrej, da waren wir in vielen Georgioupolisurlauben erst 2 mal. Da ist das Wasser zu kalt :-)

@Dimo
Wenn wir am Strand sind lesen wir gerne mal ein paar Stunden und da wäre mir das Handtuch viel zu unbequem. Hinzu kommen sowohl bei mir, als auch bei meiner Frau kaputte Rücken (BSV) und künstliche Hüfte(n)
Da gönnen wir uns natürlich Liegen. (Haben wir aber immer schon gemacht)

[Orloff]

Völlig daneben ist ja auch diese einseitige Fokussierung auf Strände! Als ob die griechische Welt nur aus Küstenstreifen und den Blicken aufs Meer bestünde ... die aus größerer Entfernung ohnehin gewinnender sind ...
Zum Hordenwahn bzw. zur Entartung des sogenannten Tourismus:

https://web-epaper.tagesspiegel.de/index.html?articleId=doc7wybcjthhox1fsz5u3jl&app=tsp

[Tom]

Die Beach–Bar "Stelios" in Georgioupolis erhielt gerade €15000,– Strafe für den Verstoß gegen die Bestimmungen für Schirmverleih am Strand erhalten. Weitere wurden ebenfalls kontrolliert.
LG, Tom

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240910/d7c6337e3ebf3935f59c59512b22ed18.jpg

[Greecerlein]

Autsch .... war ja fast zu befürchten.
Es hat mich sowieso gewundert, dass der "Stsdtstrand" von Georgioupolis weiter so voll ist.
Für die Hotels wird es nächstes Jahr spannend.
Die dürften an dem schmalen Strand rein nach den neuen Regeln praktisch gar keine Schirme aufstellen.
Bin gespannt wie das weiter geht ......