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Thema: Corona in Griechenland. 1. Welle

  1. #1521
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    Zitat Zitat von Elfe Beitrag anzeigen
    Die Frage ist, ob die Testkapazitäten für die Einheimischen überhaupt noch vorhanden sind, oder alles für die Touristen verwendet wird.
    So wurde mir das jedenfalls erzählt.
    Und mir hat mal jemand erzählt, die Erde sei eine Scheibe.
    Bitte Quellen nennen. Für Griechenland habe ich leider nichts gefunden. In Deutschland liegen die täglichen Testkapazitäten bei 176.898 (https://de.statista.com/statistik/da...n-deutschland/)
    Natürlich wird Griechenland nicht annähernd so viel Testkapazitäten haben. Aber für die paar zusätzlichen Touristentests sollte es reichen.
    Jörg

  2. #1522
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    Zitat Zitat von schrej Beitrag anzeigen
    Und mir hat mal jemand erzählt, die Erde sei eine Scheibe.
    Bitte Quellen nennen. Für Griechenland habe ich leider nichts gefunden. In Deutschland liegen die täglichen Testkapazitäten bei 176.898 (https://de.statista.com/statistik/da...n-deutschland/)
    Natürlich wird Griechenland nicht annähernd so viel Testkapazitäten haben. Aber für die paar zusätzlichen Touristentests sollte es reichen.
    Jörg
    In diesem Fall möchte ich keine Quelle nennen, weil es sich um eine Privatperson, die in Griechenland lebt, handelt. Man kann natürlich Augen und Ohren vor jeglichem Problem schließen, wenn es einem gerade so in den Kram passt. Wenn ich mir vorstelle, was in Deutschland los wäre, wenn hier diese hohen Testkapazitäten und auch noch Corona Hotels von Steuergeldern bezahlt werden sollten. Touristen, die viel Geld für einen Urlaub ausgeben können und wollen, können auch für die entstehenden Nebenkosten zahlen. Das gehört dann auch dazu.

  3. #1523
    Dionysios Gast

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    Die Zahlen heute sind im Vergleich zu gestern wieder gesunken, und das Verhältnis autochthoner zu importierten Fällen hat sich umgekehrt: 41 neue Fälle, davon 11 bei Einreisekontrollen. Das größte Cluster war heute eine Gruppe von 7 serbischen Touristen in Pevki (Evia/Euböa).

    ( PS Es hat sich gezeigt, dass man im Schnitt von den "Autochthonen" noch 2 bis 3 Fälle pro Tag in die andere Spalte ziehen muss, weil sich herausstellt, dass es sich um Touristen handelt, die sich nach ihrer Einreise einem Test unterzogen haben, z. B. weil sie Symptome gezeigt haben.)

  4. #1524
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    Zitat Zitat von Elfe Beitrag anzeigen
    In diesem Fall möchte ich keine Quelle nennen, weil es sich um eine Privatperson, die in Griechenland lebt, handelt. Man kann natürlich Augen und Ohren vor jeglichem Problem schließen, wenn es einem gerade so in den Kram passt. Wenn ich mir vorstelle, was in Deutschland los wäre, wenn hier diese hohen Testkapazitäten und auch noch Corona Hotels von Steuergeldern bezahlt werden sollten. Touristen, die viel Geld für einen Urlaub ausgeben können und wollen, können auch für die entstehenden Nebenkosten zahlen. Das gehört dann auch dazu.
    Hallo Elfe,
    Ich verstehe jetzt den Zusammenhang nicht. Es ging um die vorhandenen Testkapazitäten und nicht deren Finanzierung. Die Finanzierung ist sicher diskutabel. Hinsichtlich der Quelle verstehe ich dich, aber du musst bedenken, dass dieses "ich habe da mal gehört" die Ausgangsbasis für Fake News ist.
    Deshalb sollte man immer valide Quellen nennen bzw. darauf referenziert.
    Viele Grüße
    Jörg

  5. #1525
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    Zitat Zitat von schrej Beitrag anzeigen
    Hallo Elfe,
    Ich verstehe jetzt den Zusammenhang nicht. Es ging um die vorhandenen Testkapazitäten und nicht deren Finanzierung. Die Finanzierung ist sicher diskutabel. Hinsichtlich der Quelle verstehe ich dich, aber du musst bedenken, dass dieses "ich habe da mal gehört" die Ausgangsbasis für Fake News ist.
    Deshalb sollte man immer valide Quellen nennen bzw. darauf referenziert.
    Viele Grüße
    Jörg
    Betreffs der Quelle bin ich deiner Meinung, nur in diesem Fall nicht. Fake News sind das auf keinen Fall, denn viele Griechen sind einfach nur besorgt. Vielleicht hätte ich es deutlicher Ausdrücken müssen. Unter Kapazitäten verstehe ich beides. Menge sowohl Finanzen.

  6. #1526
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    Zitat Zitat von schrej Beitrag anzeigen
    In Deutschland liegen die täglichen Testkapazitäten bei 176.898 g
    Wir kann das sein ? Es gibt offiziell bestätigte 199.584 Infizierte

  7. #1527
    Dionysios Gast

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    Zitat Zitat von Dionysios Beitrag anzeigen
    Die Zahlen heute sind im Vergleich zu gestern wieder gesunken, und das Verhältnis autochthoner zu importierten Fällen hat sich umgekehrt: 41 neue Fälle, davon 11 bei Einreisekontrollen. Das größte Cluster war heute eine Gruppe von 7 serbischen Touristen in Pevki (Evia/Euböa).

    ( PS Es hat sich gezeigt, dass man im Schnitt von den "Autochthonen" noch 2 bis 3 Fälle pro Tag in die andere Spalte ziehen muss, weil sich herausstellt, dass es sich um Touristen handelt, die sich nach ihrer Einreise einem Test unterzogen haben, z. B. weil sie Symptome gezeigt haben.)

    - Nun hat sich tatsächlich gezeigt, dass von den 30 vermeintlich autochthonen Fällen ganze 15 importiert sind!
    Wir haben also tatsächlich: 15 autochthone und 26 importierte (11 an den Grenzen + 15 später getestete) Fälle.

  8. #1528
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    Es gibt einen Unterschied zwischen Tests und Testkapazitäten und Infizierten. Die Testkapazitäten sind pro Tag.

  9. #1529
    galmoe Gast

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    Zitat Zitat von Elfe Beitrag anzeigen
    Das ist doch nur ein „Feigenblatt“. Wer vor 48 Stunden noch negativ war, kann sich schon auf dem Nachhauseweg vom Test anstecken. Die sicherste Variante ist schon der Test bei Einreise. Nur finde ich, müsste den Jede/Jeder selbst bezahlen.
    Ich denke, dass ein professioneller Abstrich daheim beim Hausarzt viel sicherer ist bezüglich falsch-negativer Ergebnisse als eine hektische Testung an Grenze oder Flughafen von angelernten(?) Hilfskräften.
    Das Restrisiko von den 2 Tagen kann man dazu im Vergleich wohl vergessen.

  10. #1530
    Dionysios Gast

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    Heute Abend wurde der Regierungsbeschluss (KYA) zur Einreise über den Grenzübergang Promachonas veröffentlicht und damit in Kraft gesetzt:
    - die Regelung gilt ab Mittwoch 15.7. (00:01) und vorerst bis zum 29.7. (00:01)
    - der vorzuzeigende PCR-Test
    a) muss von einem staatlichen oder entsprechend zertifizierten privaten Labor stammen
    b) muss nicht im Herkunftsland gemacht worden sein - Tests aus Transitländern sind ausdrücklich zulässig
    c) darf nicht älter als 72 Stunden sein
    d) muss den Befund und das Analyseverfahren in englischer Sprache ausweisen
    und
    e) die Ausweisnummer der getesteten Person aufführen

  11. #1531
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    Seit gestern gab es 31 neue Fälle. 4 davon bei der Einreise.

  12. #1532
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    Muß man den Corona Test jetzt auch vorab zu Hause machen bei einem Flug am 16.07. nach Thessaloniki. Was kostet so ein Test?

  13. #1533
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    Der Test ist nur für die Einreise über Land(Bulgarien) Pflicht.
    MfG Günt(ohne h)er
    εν οιδα οτι ουδεν οιδα (Σωκράτης )

  14. #1534
    Dionysios Gast

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    An den beiden kretischen Flughäfen wurden zwischen dem 1. und dem 10. Juli 10.784 Cor.-Tests durchgeführt, davon waren 4 positiv (2 in Iraklion und 2 in Chania), wobei von fast 2.000 Tests noch kein Ergebnis vorliegt bzw. publiziert wurde.

    Heute findet das zweite Krisentreffen der Regierung innerhalb von vier Tagen statt. Anlass sind u.a. die epidemiologische Lage in den Balkanländern, die Situation in Attiki und Thessaloniki und neuere Prognosen, die für Griechenland eine zweite Welle bereits für Mitte August (statt, wie bislang, für Ende Oktober) vorhersagen. Diskutiert werden soll u.a. ein Verbot der anstehenden Panigiria.

  15. #1535
    Dionysios Gast

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    Nun ist das landesweite Verbot aller Panigiria beschlossen (vorerst bis Ende Juli). Wer sein Griechisch und vor allem seinen Schimpfwortschatz erweitern möchte, sollte einen Blick in die Kommentarspalten der großen Medien bei FB werfen: Die Flughäfen werden für Flüge aus GB und Schweden geöffnet, und gleichzeitig verbietet man den Griechen ihre religiösen Feste - da fallen die Reaktionen recht eindeutig aus ...

  16. #1536
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    Das ist ja auch total paradox - und jeden Tag etwas Neues von der griech. Regierung.

    Dann werden sie hoffentlich auch die Ballermann-Feiern, die nun bald in den Tourismus-Zentren anfangen, verbieten.
    vg krassi

  17. #1537
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    Zitat Zitat von Dionysios Beitrag anzeigen
    Nun ist das landesweite Verbot aller Panigiria beschlossen (vorerst bis Ende Juli). Wer sein Griechisch und vor allem seinen Schimpfwortschatz erweitern möchte, sollte einen Blick in die Kommentarspalten der großen Medien bei FB werfen: Die Flughäfen werden für Flüge aus GB und Schweden geöffnet, und gleichzeitig verbietet man den Griechen ihre religiösen Feste - da fallen die Reaktionen recht eindeutig aus ...
    Stimmt es dass man auch überlegt wieder Direktflüge aus den USA zuzulassen?

  18. #1538
    Dionysios Gast

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    Ja, Manousos! Ta Nea schreibt heute, das soll schon ab Ende Juli wieder möglich sein, wenn die Passagiere einen negativen PCR-Test vorweisen: "να ανοίξουν από το τέλος Ιουλίου πτήσεις και από άλλες χώρες που μέχρι σήμερα δεν είναι στην «λευκή λίστα», όπως π.χ. οι ΗΠΑ με την υποχρέωση επιδείξης αρνητικού ελέγχου που θα έχει γίνει έως 72 ώρες νωρίτερα." Einen entsprechenden Beschluss gibt es aber noch nicht.

  19. #1539
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    Tja, die Griechen haben keine Wahl. Zumindest jetzt nicht.
    Die Engländer und Schweden schon. Ob sie nach Griechenland wollen oder nicht.

    Schätze, das dürfte sich auch kaum bis 15. August ausgehen mit den Panigiria.

  20. #1540
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    Zitat Zitat von Kithira Beitrag anzeigen
    Tja, die Griechen haben keine Wahl. Zumindest jetzt nicht.
    Die Engländer und Schweden schon. Ob sie nach Griechenland wollen oder nicht.

    Schätze, das dürfte sich auch kaum bis 15. August ausgehen mit den Panigiria.
    Bis 15.8.? Dann brennt wahrscheinlich wirklich der Baum.

  21. #1541
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    Zitat Zitat von krassi Beitrag anzeigen
    Dann werden sie hoffentlich auch die Ballermann-Feiern, die nun bald in den Tourismus-Zentren anfangen, verbieten.
    Hätten sie schon lange her verbieten müssen . Es sind überigens wieder die Holländische Jugendlichen die letzte Woche in Portugal und Belgien meinten alle Maßnahmen ignorieren zu koennen, und bekamen Probleme mit der Polizei. Wird in Cherso genau so passieren.

  22. #1542
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    Insgesamt wurden vom 1. bis zum 11. Juli 67.797 Corona-Tests bei der Einreise nach Griechenland durchgeführt. 218 davon fielen positiv aus (0,35 Prozent). In Promachonas (Grenzübergang nach Bulgarien) waren es dabei viermal so viele positive Fälle wie am Flughafen Athen.

    PS.
    Gesamtzahl der positiven Fälle in GR bis gestern: 3.826 (+24).

  23. #1543
    Dionysios Gast

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    Anlässlich der 2 importierten Fälle in Chania, über die weder die Medien noch die regionale Verwaltung informiert wurden, ein Bericht der EfSyn über die katastrophale (Des)Informationspolitik des Ministers für Zivilschutz. Vielsagend die Überschrift: "Sie verbergen die Fälle vor den lokalen Gemeinden"

    https://www.efsyn.gr/efkriti/koinoni...ikes-koinonies

  24. #1544
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    Zitat Zitat von Dionysios Beitrag anzeigen
    Anlässlich der 2 importierten Fälle in Chania, über die weder die Medien noch die regionale Verwaltung informiert wurden, ein Bericht der EfSyn über die katastrophale (Des)Informationspolitik des Ministers für Zivilschutz. Vielsagend die Überschrift: "Sie verbergen die Fälle vor den lokalen Gemeinden"

    https://www.efsyn.gr/efkriti/koinoni...ikes-koinonies
    Das setzt ein großes Fragezeichen hinter alle diesbezüglichen Veröffentlichungen. War aber eigentlich auch zu erwarten.

  25. #1545
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    Zitat Zitat von Kithira Beitrag anzeigen
    Insgesamt wurden vom 1. bis zum 11. Juli 67.797 Corona-Tests bei der Einreise nach Griechenland durchgeführt. 218 davon fielen positiv aus (0,35 Prozent). In Promachonas (Grenzübergang nach Bulgarien) waren es dabei viermal so viele positive Fälle wie am Flughafen Athen.

    PS.
    Gesamtzahl der positiven Fälle in GR bis gestern: 3.826 (+24).
    "A study carried out by Thessalonikis’s Aristotle University by Dimosthenis Sarigiannis of its chemical engineering faculty predicted a big rise in cases by the end of July if the government does not take more restrictive measures and sensitize the public into displaying more caution.
    He warned of 5,200 cases by the end of July and 8,000 by mid-August."
    https://www.ekathimerini.com/254701/...e-restrictions

    Wenn innerhalb der ersten 11 Tage im Juli 218 positiv getestet wurden, warum sollte sich die Zahl von insgesamt jetzigem Stand von 3.826 positiven Fällen innerhalb von ca. 20 Tagen bis Ende Juli auf 5.200 erhöhen ? Das kommt mir erheblich zu viel vor.
    Η Κρήτη βρίσκεται στην καρδιά μου

  26. #1546
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    Die 218 positiven Test sind nur die von Einreisenden, die ja verstärkt getestet wurden. Dazu kommen noch etwa 180 nichtimportierte Neuinfektionen in diesem Zeitraum (insgesamt etwa 400), die sich letztendlich nur äußern wenn die Menschen Symptome kriegen oder im Umkreis von Infizierten sind. Wenn dann massiv die Abstandsregeln verletzt werden, z.B. bei Panigiria oder Strandbars, dann kann das schon wieder zu einer Steigerung führen.

    Ob nun so schnell und so heftig - mhh, solchen Studien sind manchmal auch nur eine Art Glaskugel.

  27. #1547
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    An der Grenze bei Promachonas sind inzwischen einige gefälschte Test-Zertifikate aufgetaucht. So ein negatives Zertifikat soll für 30 bis 40 Euro zu erwerben sein.

  28. #1548
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    Zitat Zitat von Kithira Beitrag anzeigen
    An der Grenze bei Promachonas sind inzwischen einige gefälschte Test-Zertifikate aufgetaucht. So ein negatives Zertifikat soll für 30 bis 40 Euro zu erwerben sein.
    Man ist die Menschheit blöd, tut alles dafür um sich selbst auszurotten.
    Gibt es auch schon Überlegungen, wie Griechenland nun vorgehen will?

  29. #1549
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    Zitat Zitat von Elfe Beitrag anzeigen
    Man ist die Menschheit blöd, tut alles dafür um sich selbst auszurotten.
    Du übertreibst mal wieder, Elfe.

    Warum sollte Corona bessere Menschen produzieren? Eine Frage von Angebot und Nachfrage.

    Die griechischen Behörden wollen verstärkt Stichproben bei den Test-Zertifikaten machen.

  30. #1550
    Dionysios Gast

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    58 neue Fälle, von denen 28 bei den Einreisekontrollen festgestellt wurden. (Die Gesamtzahl der importierten Fälle und die geographische Verteilung sind noch nicht bekannt, das dauert immer zwei Stunden länger.)

    Diskutiert wird nun wieder eine Verschärfung der Maskenpflicht (wenige Tage, nachdem diese für Malls und Einkaufscenter aufgehoben wurde).

  31. #1551
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    Danke dir für deine Information, Dionysios! Ich denke, es handelt sich hier um einen Hieb von Links gegen die Regierung.
    Zitat Zitat von Dionysios Beitrag anzeigen
    Anlässlich der 2 importierten Fälle in Chania, über die weder die Medien noch die regionale Verwaltung informiert wurden, ein Bericht der EfSyn...
    Weil Kreta nicht explizit bei den täglich veröffentlichten GR-Fallzahlen erwähnt wurde?
    Aber du weißt auch, wo die EfSyn politisch steht? Die haben in dieser Krise leider keinen Pfennig von der Regierung gesehen. Es darf jeder seine eigene Meinung über die Medien haben, Fragezeichen hinter allen desbezüglichen Veröffentlichungen kann man nie genug setzen.

    Die Haniotika-Nea und andere berichteten gestern durchaus über die 2 Fälle in Chania + (!) die zwei in Irakleio.

    13 Ιουλίου 2020 10:39
    "Nach exklusiven Daten, die "X.N." zur Verfügung stehen, gab es zwei positive Tests am Flughafen "Daskalogiannis" von Chania und zwei am Flughafen "Nikos Kazantzakis" von Heraklion ...die beiden Touristen, in Heraklion positiv getestet, wurden in dem Quarantänehotel in Hersonissos isoliert. Die Mädchen sind Berichten zufolge bei guter Gesundheit, haben keine Symptome und bleiben aus Vorsichtsgründen dort, wie es das Gesundheitsprotokoll vorschreibt...
    Der Prozess der Information und des Transports von Touristen, die sich als positiv für das Virus erwiesen haben, wurde vollständig vom Generalsekretariat für Katastrophenschutz durchgeführt. Mit vorsichtigen Maßnahmen werden ausländische Besucher in kovide Hotels transportiert, von denen zwei in der Gemeinde Hersonissos und eines in Chania tätig sind..."

    https://www.efsyn.gr/efkriti/koinoni...ikes-koinonies

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    LG, Tom

  32. #1552
    Dionysios Gast

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    Tom, du verstehst - wie immer, muss man leider sagen - das Problem nicht. Dabei kommt es in deinem Zitat doch klar zur Sprache: "Nach exklusiven Daten, die X.N. zur Verfügung stehen, gab es zwei positive Tests am Flughafen Daskalogiannis von Chania" - Die Informationen über die beiden Fälle wurden unter der Hand, exklusiv und sicher nicht für lau an die XN weitergegeben. Es gab bis dahin keine offizielle Stellungnahme, keinerlei offizielle Pressemitteilung, kein Statement von staatlicher Seite, durch das die Medien und die Bevölkerung informiert wurden. Das kritisiert die EfSyn!

  33. #1553
    Dionysios Gast

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    Jetzt sind die Daten vollständig: Von den 58 neuen Fällen heute sind 34 importiert. Unverändert ist die Lage in den beiden neuen Hotspots Attiki und Thessaloniki, wo 8 bzw. 7 Fälle registriert wurden. Auf Lesvos gibt es 3 Fälle und 2 in Xanthi, wo sich die Lage mithin verbessert hat.

  34. #1554
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    Da hast du recht. Oft wird die Bevölkerung nur durch exklusive Daten schlauer.
    LG, Tom

  35. #1555
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    Trotz allem hat die griechische Regierung es geschafft, Griechenland zu einem sicheren Reiseziel in Europa zu machen. Auch wenn der Norden des Landes mit dem Zulauf aus den Balkanländern große Probleme hat, ist der Reiseverkehr über die direkten Verbindungen nach Kreta zur Zeit eher moderat. Wir empfangen täglich Besucher in unserem Geschäft, die sorglos ihren Urlaub auf Kreta verbringen.
    LG, Tom
    Geändert von Tom (15.July.2020 um 06:07 Uhr)

  36. #1556
    galmoe Gast

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    War das jetzt der Werbeblock?
    Ein Hoch auf die Sorglosen!

  37. #1557
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    Zitat Zitat von Dionysios Beitrag anzeigen
    Heute Abend wurde der Regierungsbeschluss (KYA) zur Einreise über den Grenzübergang Promachonas veröffentlicht und damit in Kraft gesetzt:
    - die Regelung gilt ab Mittwoch 15.7. (00:01) und vorerst bis zum 29.7. (00:01)
    - der vorzuzeigende PCR-Test
    a) muss von einem staatlichen oder entsprechend zertifizierten privaten Labor stammen
    b) muss nicht im Herkunftsland gemacht worden sein - Tests aus Transitländern sind ausdrücklich zulässig
    c) darf nicht älter als 72 Stunden sein
    d) muss den Befund und das Analyseverfahren in englischer Sprache ausweisen
    und
    e) die Ausweisnummer der getesteten Person aufführen
    Hallo Dionysios,
    es ist die Frage aufgetaucht, ob auch Kinder einen negativen Test mitbringen müssen. Das sei schwierig - Kinderärzte testen wohl nicht ohne Symptome.
    Gibt es dazu Aussagen?

  38. #1558
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    Zitat Zitat von Kithira Beitrag anzeigen
    Hallo Dionysios,
    es ist die Frage aufgetaucht, ob auch Kinder einen negativen Test mitbringen müssen. Das sei schwierig - Kinderärzte testen wohl nicht ohne Symptome.
    Gibt es dazu Aussagen?
    eine Studie (https://www.faz.net/aktuell/politik/...-16858827.html) hat erst gestern bestätigt, dass Kinder kaum Virusüberträger sind... was schon länger vermutet wurde. Ob das der griechische Staat schon auf dem Schirm hat weiss ich nicht. Ausserdem sind da wohl noch längst nicht alle Wissenschaftler gleicher Meinung.

    Bis jetzt sind unter all den Ausnahmeregelung (Griechen etc.) explizit keine Kinder aufgeführt, also müsste man eigentlich annehmen, dass sie auch getestet werden sollen. Wenn man das dem Kinderarzt erklärt, wird er es wohl auch tun.

  39. #1559
    Dionysios Gast

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    Das ist eine gute Frage, Kithira, aber ich kann da eigentlich nicht mehr zu sagen als Takis: Eine altersbezogene Ausnahme ist im entsprechenden KYA vom 11.7. zumindest nicht explizit erwähnt. Das Argument mit den Kinderärzten, die nicht testen wollen, halte ich auch für irrelevant. Allerdings ist im KYA immer von "Person" die Rede, und es heißt, die Bescheinigung müsse die Nummer des Personalausweises bzw. Identitätsnachweises aufführen. Vielleicht hat das Konsequenzen? Gilt ein Säugling als Person, ab wann besitzt man einen Pass?

  40. #1560
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    Also als wir damals(vor 13 Jahren) mit unserem am 01.12. geborenen Sohn im drauffolgenden März nach Kreta geflogen sind brauchte er einen Ausweis. Ob sich das inzwischen geändert hat weis ich nicht.

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