Deutsche Besatzung auf Kreta

[Rena]

Ich möchte bei meinen Hpage-Seiten eine haben, die Fotos von Kriegs-Mahnmalen zeigt.

Wolfgang, bist Du auch noch an Fotos interessiert. Ich hätte da zwei, eínmal das in moderner Form gestaltete Mahnmal in Melambes und ein etwas monumentales, realistisch dargestelltes im Amari-Becken. Interessant an dem Mahnmal im Amari-Becken ist, dass es nicht nur der Toten der Weltkriege gewidmet ist, sondern als letzter Toter steht auf der Liste der Namen ein wohl ehemaliger Dorfbewohner, der in die USA ausgewandert ist und im Vietnamkrieg ums Leben gekommen ist.
Bei Interesse schicke ich Dir die Fotos gerne zu.

Rena

[in-crete]

zu Wolfgang re Mahnmale usw: Leider bin ich im Moment noch mitten drin, meine WW2 Seiten auf den neuen Server zu laden, aber das sollte bis Ende April gelaufen sein. Da gibt es ausser den bereits erwaehnten Informationen und Daten auch Bilder aus Kreta, deutsche, griechische, alliierte.
Nebenbei fand ich auch hifreich die etwas dubios erscheinende, aber nicht neo-nazi-verbraemte Site www.feldgrau.com (in den USA) zu sein, wo ich bereits einige nuetzliche Kontakte und Daten gefunden habe.
Desweiteren arbeite ich ja seit ueber 7 Jahren an Sites fuer Veteranenverbaende aus UK und US, und ueber Propaganda im WW2. Auch diese werden ueber kurz oder lang wieder hchgeladen sein.

[Kreta-Klaus]

Ich habe da nur ein Foto von dem Mahnmal aus/bei Archanes, aber das haben ja wohl schon viele fotografiert.
Gruß Klaus

[Kretamum]

Auch wenn ich zu diesem Thema hier persönlich nichts beitragen werde, weil ich mich als regional Außenstehende eigentlich nicht einmischen möchte/darf, sollte ich Euch doch einmal sagen, dass ich es grundsätzlich gut, sehr interessant und schon auch mutig finde, in diesem Rahmen hier diese Thematik aufzugreifen

[Dana]

Lieber Wolfgang,
das ist eine gute Idee, auch wenn ich persönlich gar nix für Kriegs-Mahnmale übrig habe. Ich bin zu friedfertig veranlagt, als dass ich sie suchen würde.
Aber zu Dejas Liste habe ich eine Ergänzung und für Dich evtl. ein paar weitere Fotos, wenn ich sie herausgesucht bzw. auf Uploadgröße verkleinert habe (gönn mir etwa 1 Woche).

Wir sind regelmäßig in der Nähe von Ano Viannos, wo das "Massaker von Kato Symi" stattfand. In Eberhard Fohrers Buch "Kreta" ist dem ein Artikel von einer Dreiviertel-Seite gewidmet. Kurz ein Auszug:

"... Vom 12. - 14. September 1943 erschossen deutsche Wehrmachtssoldaten zur Vergeltung für einen Partinsanenüberfall, bei dem zwölf Deutsche getötet worden waren, 440 Einwohner aus Ano Vianos und den umliegenden Ortschaften und zerstörten die drei Dörfer Pefkos, Kato und Epano Symi vollig. ..."

Regelmäßig jedes Jahr in diesen Septembertagen findet an dem Denkmal eine Gedenkveranstaltung statt. Wir haben einmal Sitzreihen aufgebaut und mehrere Busse anfahren sehen.

Wenn Du das Buch nicht hast, kann ich Dir auch den Text mit den Bildern zukommen lassen. Was denkst Du dazu?

Herzliche Grüße

[in-crete]

abgesehen von den denkwuerdigen Gedenktafel, die da abgebildet sind, ist das eigentliche Mahnmal m.E. besonders beeindruckend, und fuer diejenigen, die sich damit beschaeftigen moechten/koennen, steht daneben noch eine Bronzetafel mit einem Schnelldurchgang durch die kretische Geschichte, vom Stier, der die Europa entfuehrt bis zu den Fallschirmjaegern (alles also einige tausend Jahre, etwas abstrahiert, aber mindestens ebenso beeindruckend)

[Insel]

Ich habe da nur ein Foto von dem Mahnmal aus/bei Archanes. Gruß Klaus

Vielleicht paßt ja diese alte AK zu diesem Thema?

[Marga]

Hallo Insel....danke für die Postkarten-Abbildung. Wo Du das nur immer findest?:Knuddel:
Sehen wir uns in 3 Wochen????


LG
Marga

[renagigi]

Im Mai 2002 waren meine Schwester und ich zufällig anwesend,
als auf der Promenade in Kastelli Kissamos ein Mahnmal (weißer Stein) enthüllt wurde.
Leider habe ich kein digitales Foto.
Ich versuche trotz meiner unzulänglichen Griechischkenntnisse mal zu erklären, was draufsteht:
8 Namen,
ΕΠΕΖΑΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ
gestorben für das Vaterland
20. ΜΑΙΟΥ 1944
2o. Mai 1944
ΤΡΑΥΜΑΤΙΕΖ
Verwundete
5 Namen
Aber ich habe keine Ahnung, was an dem 20.5.1944 in Kastelli Kissamos passiert ist?

[Wolfgang]

Ich freue mich sehr über die große Resonanz !

Das scheint hier die richtige Plattform zu sein, gutes Material zusammenzutragen.

Etliche einschlägige Quellen sind schon genannt worden.
Manche werden sich nun auch interessiert in (für sie) Neues vertiefen;
ich auch.


Im Mai möchte ich meine entsprechende Bildersammlung auf Kreta erweitern.
Dann werde ich sie hier vorstellen.

Die hier von Mitgliedern angebotenen Bilder werden sehr nützliche Ergänzungen sein. Ich werde dann um Benutzungserlaubnis und um größere Formate (zur Bearbeitung) bitten.
Quellenverweis und Bildeinprägung des Namens sind selbstverständlich.
Die Fotos könnten in diesem Forum schon mal gezeigt werden.

Space auf einem Server brauche ich nicht (Danke, Frank!).
Aber vielleicht will jemand was Größeres aus den Thema machen?


Links hin und her können und werden das Thema sehr erweitern (zu Wikipedia, Textveröffentlichungen, zu "in-crete" etc.)

Wir müssen aber aufpassen, daß wir keine Autorenrechte verletzen (z.B. bei Bildern und längeren wörtlichen Textpassagen)


Wohlan ...

[deja]

Aber vielleicht will jemand was Größeres aus den Thema machen?

Wollen wir.
Mario hat bereits ein Kreta-Wiki eingerichtet. Ich fummel mich jetzt ein bißchen durch die Software und schreib ein paar Vorschläge und dann starten wir hier, so ab Mitte Mai etwa, einen Aufruf zum Mitmachen.
Einverstanden? :)

[Wolfgang]

Sehr gut !
:respekt: :respekt:

Und ganz nebenbei lernen wir auch noch, wie wir uns bei dem berühmten Wikipedia-Lexikon einmischen können.
:biggthump

[Dana]

Lieber Wolfgang,

mit dem Scannen hat es schon geklappt. Text folgt.

[Ulla]

Diese Tafel mit dem Wehrmachtsbefehl haben sicherlich viele bei einem Besuch in Anoghia gelesen ..

[Kretamum]

http://www.explorecrete.com/history/...struction.html

Explore Crete hat in der neuen Ausgabe einen Artikel, der zu diesem Thema hier passt.

[Marga]

Reinhilde, danke für den link.
Obwohl schon oft darüber gelesen, gesprochen, gehört und gesehen....es ist doch immer wieder unfassbar was Menschen anrichten können, wie hilflos und zugleich wütend es macht, diese Bilder anzusehen; wie es schmerzt, Geschehenes nicht ungeschehen machen zu können.....

Ich habe alle Berichte abgespeichert...schade, dass der Nikos Xyluris nicht mehr Bürgermeister von Anogia ist, mit ihm hätten/haben wir/ich schon ein kleines Stück Vorarbeit geleistet..
LG
Marga

[plakias-thomas]

Hallo, ich habe eben von Amazon das Buch General Kreipe wird entführt, Ein Husarenstück auf Kreta 1944, geliefert bekommen. Es scheint gut recherchiert zu sein, mit Quell- und Literaturnachweisen. Hans Prescher, ISBN 978-3-937108-11-7 1. Auflage Mai-2007

[Uli]

Darf ich Euch zu dem Thema auch noch den sehr erschütternden Dokumentarfilm Ein Lied für Argyris empfehlen, der gerade in den Kinos angelaufen ist.

Es geht in dem Film um die Verbrechen der Wehrmacht in dem Dorf Distomo (zwischen Athen und Delphi):
http://www.fontanafilm.ch/DOKFILME/argyris/index.html

Kallia hat dazu auch schon irgendwo ein sererates Topic angefangen.
Ich habe den Film hier in Berlin vergangene Woche in Beisein des Regisseurs Stephan Haupt und Argyris selbst sehen können. Wir hatten danach noch eine sehr anregende - aber auch deprimierende Diskussion.

Für die Berliner: Er läuft derzeit im fsk am Oranienplatz

[Roger]

Wo wir gerade bei Empfehlungen sind:

Die meisten werden es ohnehin kennen, aber es sei noch einmal erwähnt:

Das Buch "Der kretische Gast" von Klaus Modick. Der Roman verbindet Dichtung und Wahrheit, ist fesselnd, beschreibt aber eben auch recht anschaulich, was sich damals auf Kreta abgespielt hat.

Gruß, Roger

[plakias-thomas]

nochmal zu General Kreipe, das Buch erzählt chronologisch von der deutschen Besetzung Kretas incl. Greueltaten bis hin momentan Seite 38 wo sich Kreipe nach seinem ermordeten Fahrer erkundigt. Kennt hier jemand den Autor Hans Prescher ? Der nennt viele Zahlen und Daten.

Thomas

[deja]

Ne, das Kreipe-Buch kenn ich noch nicht, hab's mir grad bestellt. Danke für den Hinweis!

Ich hab den Harakopos und den Moss, und dann gibt's noch das auf griechisch von der I.Tachataki. Dazu schreiben wir demnächst was....
:)

[plakias-thomas]

Hallo, aus dem Moss wird viel zitiert, und Harakopos ist als Quellnachweis erwähnt. wirklich spannend aber manche Abschnitte für mich ganz schön gruselig bis nicht versehend abstoßend ob der Grausamkeiten

[Werner]

Hallo Leute,
mal meine Anerkennung aussprechen für das Engagement,
was Ihr hier einbringt.
Als positives Feedback an alle hier: Der Thread hat mich einiges
bewußter erleben lassen.
Da mir das Thema schon von Festlandgriechenland (und auch andere Länder),
am Herzen liegt, war das hier eine gute Quelle um auch für Kreta etwas tiefer einzusteigen.

Das Büchlein "Schatten ohne Mann" habe ich mir vor Ort besorgt.
Zwar zuckt man beim Preis erstmal zurück, aber dann hatte ich Euren
"Unterstützt die kleinen Verlage" Dialog erinnert und was solls.
Ich fand es intensiv, die Gegenüberstellung von persönlichen Erlebnissen des Autors und dann den Schwenk zur juristischen Ebene und Dokumenten.
Da lief es mir schon kalt den Buckel herunter.
Es hat ja auch ziemlich vom Zeitpunkt her gepaßt, im Bezug auf 1941.

Kann Euch nur bestärken und wenn es mir möglich ist hier auch zu unterstützen.
Fazit: Weiterzumachen bitte. Es wird gelesen.

@Wolfgang:
Mahnmahl habe ich bildermäßig auch was, aber habe hier letzt just das Teil hier schon als Bild gesehen. Bin aber noch beim sortieren und aufarbeiten. (Gefunden, Dana hatt es hier eingestellt.)

Idee: Auf das Google-overlay die betreffenden Orte, Mahnmale und Stätten mit speziellem Zeichen und kurzer Historie setzen.
Ich habe jetzt nicht nachgeschaut ob das schon drauf ist.

Gruß, Werner

[plakias-thomas]

weiter empfohlene Bücher hier werde ich bestimmt lesen, viele hab ich schon, und die Preise bei dem Buch über Kreipe sind mit über 10 € auch stolz, aber selten habe ich Texte so verschlungen, aber bei allem, in der damaligen Zeit hätte ich als KDV`ler entweder die Seite wechseln müssen oder :ani:

Da bleibt nur noch danke für meine schönen Tage auf Kreta und den Frieden....:)

[deja]

Danke für die Ermunterung!

Das mit dem Overlay ist eine super Idee. Ich hab mir letztens mal die Orte auf ner Kreta-Karte gemarkert, es gibt schon interessante Schwerpunkte: Selino, Amari, und nordküstennah zwischen Chania und Maleme.

Ich hab mich mal in den Dördern rund um Alikianos / Agia / Galatas umgetan, mit ein paar Leuten gesprochen und photographiert. Und lese gerade einen englischen Titel nach dem anderen. Wird Zeit, daß ich mal an die gr. Texte rangehe, aber das ist um einiges mühsamer, geht langsamer und erfordert rein sprachlich mehr Konzentration. Aber wenn's nicht ganz einseitig bleiben soll, muss das wohl mal demnächst sein.

Beim Wiki gibt's auch eine Seite 'Quellen'. Da könnten wir dann mal alle Literaturhinweise einstellen.

Der Moss 'Ill met by Moonlight' liest sich übrigens sehr spannend. Wird auf Kreta viel verfkauft.

Das Thema wird natürlich immer komplexer. Ich hab z.B. jetzt erst erfahren, daß es ca. 1.000 russische Kriegsgefangene in Arbeitslagern auf Kreta gegeben haben soll. Eins davon bei Agia Galini - weiß da jemand von Euch Näheres?

[plakias-thomas]

Hier mal ein Zitat aus dem Buch Freiheit oder Tod von N.K. "Ea gibt Völker und Menschen, die zu Gott mit Gebeten und Tränen rufen oder ihn auch lästern. Die Kreter rufen ihn mit dem Gewehr."

[Werner]

@plakias-thomas:
Glaube, das habe ich verstanden:

Bitte denkt nicht ich will hier was lächerlich machen,
aber dieser Ort "Asi Gonia" soll angeblich eines
der Rückzuggebiete der kretischen Partisanen gewesen sein.

Der "rebellische Geist" ist wohl noch nicht vollständig ausgestorben.

[Marga]

@Uli und all ....der Film " Ein Lied für Argyris" ist sehr zu empfehlen......als Information und vor allem als Denkanstoß.......viele Fragen gehen mir seit Gestern nicht mehr aus dem Kopf.
Falls ich die DVD-bekomme, bin ichn gerne bereit, sie zu verleihen.

Marga

[renagigi]

Falls ich die DVD-bekomme, bin ichn gerne bereit, sie zu verleihen.

Marga

Hallo Marga,

an der DVD bin ich auf jeden Fall interessiert,
ich würde sie auch kaufen, wenn es sie gibt.

Bei uns wird der Film wohl nicht ins Kino kommen.

[Marga]

.....hallo Rena..... schau mal nach in den kommunalen Kinos in Deiner Umgebung......ich war ja auch nicht in Berlin, sondern bei uns um die Ecke in einer Kleinstadt namens Schorndorf, 30 km entfernt von Stuttgart......da lief der Film 6 Tage lang.......

Du stehts als erster auf meiner Ausleih-Liste.....

filakia...Marga

[Nissomanin]

Rena, guck mal da http://www.delicatessen.org/termine.html
Vielleicht ist auch was in deiner Nähe dabei?

Mehr Info über den Film gibt es hier http://www.fontanafilm.ch/DOKFILME/argyris/index.html

[deja]

Hier ist eine Terminliste in welchen Kinos 'Argyris' gezeigt wird.
Ab morgen in Wuppertal, da werde ich wohl Freitag oder Samstag mal reingehen.
Danke für den Hinweis!! :Knuddel:

[renagigi]

Marga, Nissomanin, Annette,
danke an euch, da hatte ich schon geguckt,
Hagen ist mal wieder Provinz.
Ich muss dann schon nach Wuppertal oder Düsseldorf,
mal sehn.

[deja]

In Düsseldorf gibt es auch eine Veranstaltung zum Jahrestag der Invasion:
kreter-duesseldorf.de

[Marga]

Rena, es gibt eine Adresse, bei der Du den "Argyris-Film" aud DVD bestellen kannst..... aber ich leihe ihn Dir ggfls. auch gerne aus......

Salzgeber & Co. Medien GmbH
Home Entertainment
Mehringdamm 33

10961 Berlin
Fax.: 030/285 290 99

[Roger]

renagiggi mou,

würdest du, sofern du bestellst, mir eine "Argyris-Film" mit bestellen? Ich düse heute nacht auf die Insel und werde die DVD nach meiner Rückkehr in 3 Wochen sicher wieder vergessen haben. Ich kenne doch mein Alzheimer... Selbstverständlich werde ich für sämtliche Kosten aufkommen, keine Frage. Danke im Voraus!

Gruß, Roger

[deja]

mit Dank an den Verein Exantas .

Die Stiftung Topographie des Terrors und der Verein Gegen Vergessen - Für Demokratie
laden mit Unterstützung der Buchhandlung "Buch & Service" zu einer Veranstaltung mit Vorträgen und Lesung ein:

Dienstag, 26. Juni 2007, 19.00 Uhr

"ANDARTIS" - "PARTISAN DES FRIEDENS"

Das Denkmalsprojekt der Künstlerin Karina Raeck zur Erinnerung an den kretischen Widerstand gegen die deutsche Besatzungsherrschaft 1941-1945

Ort: Auswärtiges Amt, Fritz-Kolbe-Saal/Lichthof, Werderscher Markt 1, 10117 Berlin

- Vortrag
Widerstand auf Kreta
Marlen von Xylander, Hamburg

- Vortrag
Der „Andartis“ im Kontext der aktuellen Memorialkunst
Prof. Dr. Stefanie Endlich / Rainer Höynck, Berlin

- Lesung aus dem Buch Andartis
Karina Raeck, Aegina/Berlin

Marlen von Xylander, 1959 in Göttingen geboren, ist Historikerin und arbeitet als wissenschaftliche Angestellte im Stadtmuseum Norderstedt. Von Xylander forschte und publizierte zur deutschen Besatzungsherrschaft auf Kreta 1941-1945.

Stefanie Endlich, 1948 in Dresden geboren, ist freiberufliche Publizistin und Honorarprofessorin für Kunst an der Universität der Künste in Berlin. Sie kuratierte Ausstellungen und publizierte über bildende Kunst, Architektur, Stadtgeschichte und zu den Themen Erinnerung, Gedenkstätten und Denkmäler.

Rainer Höynck, 1927 in Berlin geboren, ist Kulturjournalist und Kritiker. Er war langjähriger Mitarbeiter des RIAS Berlin, bis 1988 als Leiter des Ressorts Kulturkritik und Kulturpolitik. 1992-1998 war er Präsident der Neuen Gesellschaft für bildende Kunst in Berlin.

Karina Raeck, 1938 in Berlin geboren, ist Bildhauerin im Bereich Landschaftskunst - "Natur-Skulptur". Sie lebt in Berlin und Griechenland. Zahlreiche Arbeiten zu "visionären Architekturlandschaften" und arche-typischen Architekturskulpturen in landschafts-bezogenen Projekten in Deutschland. 1987 erhielt sie ein Arbeitsstipendium vom Berliner Senator für Kultur für die Realisation eines "Friedensmonuments", "Andartis" - "Partisan", auf der Hochebene des Ida-Gebirges auf Kreta (Einweihung am 23. Juni 1991).

Nähere Auskünfte über Tel. 030/ 254509-12

http://www.topographie.de/user/event...i=10&event=143

[renagigi]

renagiggi mou,

würdest du, sofern du bestellst, mir eine "Argyris-Film" mit bestellen? Ich düse heute nacht auf die Insel und werde die DVD nach meiner Rückkehr in 3 Wochen sicher wieder vergessen haben. Ich kenne doch mein Alzheimer... Selbstverständlich werde ich für sämtliche Kosten aufkommen, keine Frage. Danke im Voraus!

Gruß, Roger

Roger, da kann ich natürlich nicht nein sagen.

Wenn ich die DVD bestelle denke ich an dich...
falls mein Alzheimer nicht dazwischen kommt. :smiley8:

Schönen Urlaub. :)

[empty]

Idee: Auf das Google-overlay die betreffenden Orte, Mahnmale und Stätten mit speziellem Zeichen und kurzer Historie setzen.
Ich habe jetzt nicht nachgeschaut ob das schon drauf ist.

Nein, bisher nicht.

Aber Deine Anregung nehmen wir natürlich gerne auf und erweitern in Kürze das Overlay...

ciao, Mario

[Anja&Thomas]

Hallo zusammen,

vielen Dank an Charalambos, er hat uns auf einen Artikel in der "Welt" aufmerksam gemacht.
Hier der Artikel über einen Mann, der über beträchtliches Hintergrundwissen verfügt.
Möglicherweise könnte man versuchen, Kontakte zu knüpfen.

VG Anja & Thomas